Lokalhistoriewiki:Diskusjonsforum: Forskjell mellom sideversjoner

Fra lokalhistoriewiki.no
Hopp til navigering Hopp til søk
(220 mellomliggende versjoner av 29 brukere er ikke vist)
Linje 1: Linje 1:
{{diskusjonsforum-topp}}
{{innhold høyre}}
I diskusjonsforumet kan du lufte idéer og ta opp saker av interesse for deg selv og andre brukere på wikien. Det hender at [[{{SITENAME}}:Administratorer|administratorene]] flytter diskusjoner herfra til andre diskusjonssider eller arkiverer gamle innlegg.


==Sen vårrengjøring==
'''Andre diskusjonssider på wikien:'''
[[Bilde:Sopelime.jpg|left|40px]]
<!--*''[[lokalhistoriewiki.no:Mediakafe|Mediakafeen]]'' for diskusjoner om bilder og (bilde)lisenser.-->
Hei og hallo, som dere ser har det skjedd en del her idag :) Det har blitt ryddet plass til nye ting og tema, og i samme runde har jeg lyst til å be dere ta en titt på to spesial-fora:
<!--*''[[lokalhistoriewiki.no:Kategorisering|Kategorisering]]'' for diskusjoner om kategorier og kategorisering.-->
*''[[lokalhistoriewiki.no:Kategorisering|kategoriseringssiden]]'' som er en møteplass der tanker og spørsmål rundt hvordan artikler og bilder kan kategoriseres under emneord kan luftes, og
<!--*''[[lokalhistoriewiki.no:Lokalhistoriske gåter|Lokalhistoriske gåter]]'' for spørsmål du trenger hjelp for å løse.-->
*''[[lokalhistoriewiki.no:Mediakafe|mediakafeen]]'' er stedet der tanker og spørsmål rundt bilder, illustrasjoner, lisenser og tillatelser kan luftes.  
*''Enkeltbrukeres samtalesider:'' Når du vil kommunisere med en bestemt bruker.
Titt gjerne også på sidene det er lenket til i arkivboksen øverst på siden her. :)
*''Enkeltartiklers samtalesider:'' Når du vil legge igjen en bemerkning om eller diskutere en bestemt artikkel.


Fortsatt god mai-måned og snart sommer til dere alle ;) [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 20. mai 2010 kl. 19:07 (CEST)
<br />
<big><div width="100%">'''[{{fullurl:lokalhistoriewiki.no:Diskusjonsforum|action=edit&section=new}} Legg inn nytt tema]''' </div></big>
(For å signere innlegget ditt klikker du på denne knappen [[Bilde:button_sig.png|20px]] som du finner i knapperaden over redigeringsvinduet).
----
<br />
<includeonly>[[Kategori:Lokalhistoriewiki.no|Diskusjonsforum]]</includeonly><noinclude>


==Lenke til Norsk Wikipedia==
[[Kategori:Maler]]</noinclude>
Eg ser at denne lenka: [http://no.wikipedia.org/wiki/Oppland_regiment] i stykket om [[Oppland Regiment]] gir feilmelding ved bruk. Det står sikkert ein eller annan stad, men korleis er det ein skal lenke til NW?[[Bruker:Arnfinn Kjelland|Arnfinn Kjelland]] 25. mai 2010 kl. 14:35 (CEST)


: HM. I formatet over verka lenka, men altså ikkje slik ho er lagt i artikkelen om Oppland Regiment: [http://no.wikipedia.org/wiki/Oppland_Regiment| Norsk wikipedia om Oppland regiment] - [[Bruker:Arnfinn Kjelland|Arnfinn Kjelland]] 25. mai 2010 kl. 16:13 (CEST)
== Folkemusikkforsider ==
Hei :-)  Chris har sett opp en ny forsidemal som gjer at vi kan sette opp folkemusikkforsider etter distrikt no. I praksis vil det seie at alle folkemusikarar, lokale slåttar, notesamlingar o.a. skal kategoriserast som [[:Kategori:Folkemusikk]] og [[:Kategori:(Distriktsnamn...)]]. Når vi har minst fire f-merka artiklar frå eitt distrikt, kan vi opprette forsida for distriktet. For eksempel, sjå:
* [[Forside:Folkemusikk på Nordmøre]]
* [[Forside:Folkemusikk i Valdres]]
To til folkemusikkforsider er oppretta, men men for lågt artikkeltal foreløpig:
* [[Forside:Folkemusikk i Gudbrandsdalen]]
* [[Forside:Folkemusikk i Orkdalen]]
Og i tillegg hadde det vore fint med artiklar til:
* [[Forside:Folkemusikk i Nord-Østerdalen]]
Er det nokon som tek utfordringa og skriv f.eks. ein folkemusikar-artikkel eller to innanfor desse tre distrikta? :-) [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] ([[Brukerdiskusjon:Olve Utne|diskusjon]]) 17. jan 2014 kl. 10:57 (CET)
:Hei!
:Jeg er uviss på om jeg har noe å bidra med her - jeg kan egentlig for lite om folkemusikk generelt. Men, jeg ser at iallfall [[Gater og veger i Hamar|fem gater på Hamar]] er oppkalt etter lokale musikere, så når/hvis det blir aktuelt med folkemusikk på Hedmarken kan jeg i det minste bidra litt :)
:--[[Bruker:Aslak Kittelsen|Aslak Kittelsen]] ([[Brukerdiskusjon:Aslak Kittelsen|diskusjon]]) 17. jan 2014 kl. 11:17 (CET)


== Stedsnavn i Oslo ==
==Enklere folketellingslenker==


I går og i dag har jeg gått gjennom en del lenking i Oslo-artiklene våre. Vil med dette be alle (inkludert meg selv) å være obs lenke tiktig når det gjelder stedsnavn. Veldig mange Oslo-navn finnes en hel masse andre steder i landet. Eksempler kan være [[Torshov]], eller Tøyen (som finnes i Blaker og i Hakadal). Det betyr at lenkene må gå til ''XX (Oslo)''. Vennlig hilsen [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 4. jun 2010 kl. 13:09 (CEST)
Det har vært tre maler i bruk for å legge inn lenker til unike ID'er i folketellingsdata på [[Digitalarkivet]] (DA). Fordi direkte innlenking ved hjelp av ID'en nå fungerer som det skal på DA, er dette nå erstatta av én mal, {{tl|folketelling}}. Inndataene i denne er som før, så det er ikke nødvendig å endre på eksisterende lenker - de er omdirigert. Dette betyr at man slipper å tenke på hvilken av de tre malene som skal brukes. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukerdiskusjon:Cnyborg|diskusjon]]) 17. jan 2014 kl. 17:08 (CET)


:Flott du sier dette, Ida :) Det gjelder nok ganske mange steder (sjekk for eksempel pekersiden [[Berg kirke]] :) også) - vi trenger være våkne på hva som skjer ;) God 'elg allihop! [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 4. jun 2010 kl. 14:00 (CEST)
==Flytting==
Kan dere være så snille å flytte artikkelen [[Fjell og åsrygger i Larvik og Nanset]] til [[Fjell og åsrygger i Larvik tettsted og på Nanset]]. Larvik er jo så mye mer enn Larvik tettsted, artikkelen omfatter kun den tidl. bykommunen Larvik. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 25. jan 2014 kl. 20:30 (CET)


::Veldig bra! Men - obs: det er også andre begrep og egennavn som brukes andre steder - om ganske forskjelligartede foretak etc. Ett eksempel er Soria Moria - som jeg kjenner fra Verdal kommune, mens andre kun har et forhold til som ei erklæring eller i høyden et eventyrslott, mens atter andre ser for seg en bar Torshov i Oslo! uttaler  [[Bruker:Gunnar E. Kristiansen|Gunnar E. Kristiansen]] 4. jun 2010 kl. 14:55 (CEST)
==Asbjørn Villum==
Jeg ønsker å skrive en artikkel om lærer og lærebokforfatter, Asbjørn Villum, fra Larvik. Men det er lite om personen Villum på internett. Har dere avisartikler eller klipp om ham, kontakt meg. Takk! [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 26. jan 2014 kl. 14:33 (CET)
:Jeg er på saken. [[Bruker:Vidariv|Vidariv]] ([[Brukerdiskusjon:Vidariv|diskusjon]]) 11. feb 2014 kl. 17:36 (CET)
::Takk Vidariv! [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 11. feb 2014 kl. 17:56 (CET)
:::Da håper jeg at vi får se en artikkel om Villum snart. --[[Bruker:Vidariv|Vidariv]] ([[Brukerdiskusjon:Vidariv|diskusjon]]) 11. feb 2014 kl. 18:12 (CET)
::::Takk, men akkurat i disse dagene prioriterer jeg kartleggingen av brukernavn eiendommer i larviksdistriktet. Men artikkelen kommer. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 19. feb 2014 kl. 13:12 (CET)


:::Jeg melder meg på her. Mange kirker med samme navn spredt over hele landet, ja. Svært mange av disse kirkene har navn etter gården de ligger (eller lå på i tidligere generasjoner) og identiske gårdsnavn finnes i de fleste kommuner, ikke minst etter hvert som kommuner slås sammen. Som om ikke det var nok har skrivemåten for mange av gårdene (og kirkestedene) også endret seg opp gjennom tiden og det er jo historien vi forholder oss til. Hva er nøkkelen til entydige referanser på dette området? [[Bruker:Dageb|Dageb]] 4. jun 2010 kl. 22:36 (CEST)
==Eksterne lenker el. utgående lenker==
*Jeg har sett begge deler lokalhistoriewiki.no. Foretrekker dere den éne framfor den andre?[[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 19. feb 2014 kl. 13:12 (CET)


::::Dag, ta en titt på pekersiden [[Berg kirke]] ;) tror den kan besvare mye for deg. [[Hjelp:Pekerside|Pekersider]] og [[Hjelp:Omdirigering|omdirigeringer]] kan løse mye - omdirigeringer spesielt ifht ulike måter å skrive navnene på. Om disse ikke hjelper, kom med et eksempel, så snakkes vi ;) [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 4. jun 2010 kl. 23:25 (CEST)
==Endringer i infobokser==


== Politikerkategoriseringsproblem re-aktivert ==
Det har blitt gjort noen endringer i infobokser:
* Bokser for garder ({{tl|infoboks gard}}), kirker ({{tl|infoboks kirke}}) og kommuner ({{tl|infoboks kommune}}) har fått valgfri målform. Man legger inn |målform = nn for å bruke nynorsk. For bokmål kan man enten la være å skrive inn dette parameteret, eller man kan skrive |målform = nb. Dette gjør det mulig å bruk en og samme infoboks på alle artikler som skal ha boks, og dermed også mulig å hente ut informasjon til lister eller til ekstern bruk. Det begrenser også antallet bokser man må forholde seg til. Dessverre må parametrene være skrevet på en målform; med bakgrunn i sammensetninga på wikien er dette bokmål. Senere maler som opprettes kan uten problemer ha nynorsk som inndataform, det er dataene som vises som veksler målform.
* {{tl|infoboks gardsbruk}} tas ut av bruk. Den ble innført for å løse et problem i starten, men forårsaker nå selv problemer - og det opprinnelige problemet er løst forlengst. Med flere planer om større gards- og slektshistorier på wikien i nær framtid var det nødvendig å løse disse problemene. Dataene kan bedre hentes ut fra {{tl|infoboks gard}}, som den er brukt sammen med. Infoboks gardsbruk var en usynlig mal som lå i artikler for å få inn data i gardslister; vi klarer nå i hente dette rett inn fra infoboks gard. Her er det en stor fordel at skribenter ikke lenger trenger å forholde seg til to forskjellige infobokser. En ulempe er at det var mulig å legge flere slike maler i en og samme artikler, og så ble disse lista opp i gardslistene. Det er dette som ble så tungt for systemet og som skaper problemer. Ved å bruke "hovedboksen" trenger ikke systemet å lete etter flere tilfeller i samme artikkel, hvilket sparer oss for svært mange søk i basen. Ble listene for lange var det også tungt for systemet å sortere, mens det nå går greiere fordi hver artikkel kun viser ett datasett. Dette betyr at samleartikler for matrikkelgarder, med oppramsing av de enkelte brukene, kun vil vises en gang. Det er da en fordel å ikke oppgi bruksnummer i infoboksen, slik at det framgår noe tydeligere at artikkelen omhandler hele gårdsnummeret og ikke et enkelt bruk. For de enkelte bruk kan det da opprettes egne artikler i tillegg til at de nevnes under hovedartikkelen. Vi får da en oppbygning av artikkelmassen som er godt egna for innlegging av data fra eksterne gards- og slektshistorieprosjekter. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukerdiskusjon:Cnyborg|diskusjon]]) 26. feb 2014 kl. 10:40 (CET)


Hei, jeg håper at fler kan bli med over på [[lokalhistoriewiki.no:Kategorisering#Ordførere, politikere og deres partitilhørighet]]? Vi må ta et grep for å få til en god kategorisering av politikere og hvor de hører til, Olve, Gunnar'er og andre - bli med! :) (Samtalen skal IKKE gå her! Innlegg vil bli flyttet ;) ) [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 10. jun 2010 kl. 13:49 (CEST)
== Gamle panteregistre og pantebøker ==
Hei, jeg lager artikkelen [[Kirkestredet 20 (Larvik)]], men sliter med å tyde deler av skriften i et gammelt panteregister og en gammel pantebok. Det er særlig ordlyden i et bestemt testamente som jeg ikke klarer å lese. Melder noen seg frivillig, så opplyser jeg om både by, nummer og side. På forhånd takk! [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 28. feb 2014 kl. 17:02 (CET)


== Oslo byleksikon ==
==Bilder fra Riksantikvaren==


Hei, er det noen som kan fortelle meg hvordan jeg lager en kildemal til Oslo byleksikon (Kunnskapsforlaget 2000)? I så fall: tusen takk! [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 11. jun 2010 kl. 11:09 (CEST)
[[Riksantikvaren]] laster nå opp bilder fra ''Kulturminnebilder.no'' til Lokalhistoriewiki - se [[:Kategori:Bilder fra Riksantikvaren]]. Bruker:Ljalvik er godt i gang, men det gjenstår i skrivende stund omkring 4000 bilder. For å få til dette lastes bildene opp maskinelt, for i bildefilene ligger det nok informasjon til å kunne identifisere bildene. Det vil være noe manko på kategorier, noe som vi får ta etter hvert, men i første omgang blir alle bilder lagt i kommunekategori eller ev. i annet geografisk område. Filene har også gode, beskrivende navn slik at de dukker opp i søk. De blir også automatisk kategorisert etter fotograf, og ofte kan man på den måten finne et tema eller område, siden mange fotografer hadde sine spesialiteter.
:Takk til Olve, som forklarte meg det hele. Nå kan jeg også lage maler, hurra! [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 23. jun 2010 kl. 10:28 (CEST)


==Kurs og seminarer==
En del bilder har motiv som ikke er sikkert identifisert. All hjelp med å finne ut hva det er bilde av er flott, og Riksantikvaren vil gjerne ha den informasjone også slik at de kan forbedre basen sin. Her er det muligheter for et godt samarbeid som både vi og Riksantikvaren kan få noe ut av.
Mornings. Nå har jeg oppdatert [[lokalhistoriewiki.no:Kurs_og_seminarer|seminarlista]] som Marianne lagde tidligere, med blant annet lenker og invitasjoner og annonser. Det er fremdeles noen kurs som mangler info, så legg gjerne inn lenker der dere føler det mangler! [[Bruker:Marthe Glad|vennlig hilsen Marthe Glad]] 25. jun 2010 kl. 15:43 (CEST)


== Aktuell historie - Nordstrands blad. ==
Noen bilder fra denne opplastinga er allerede tatt i bruk; her får vi en mulighet til å illustrere artikler hvor vi ikke hadde noe bilde, og vi kan legge inn ekstra bilder eller opprette gallerier for å vise et kulturminne gjennom flere perioder. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukerdiskusjon:Cnyborg|diskusjon]]) 5. mar 2014 kl. 08:41 (CET)
:Kan større gateartikler ha en egen kolonne for historiske bilder, ved siden av bildet av hvordan det ser ut i dag? [[Bruker:Vidariv|Vidariv]] ([[Brukerdiskusjon:Vidariv|diskusjon]]) 5. mar 2014 kl. 09:35 (CET)


Vi har fått lov til å legge ut en rekke artikler av Gunnar Pedersen fra Aktuell historie-bøkene hans (opprinnelig spalten Aktuell historie i Nordstrands blad). Vi trenger å lage en mal på disse, men venter til vi har på plass en passende logo mm. Dere som har greie området - gå gjerne inn og titt, lenk og så videre! Sjekk kategorien Aktuell historie, der ligger de som jeg har lagt ut foreløpig. Mvh [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 12. jul 2010 kl. 12:37 (CEST)
::Det er absolutt mulig å gjøre det. Alternativet er å legge et galleri inn i artikkelen; på den måten kan det være lettere å fange opp bilder som ikke så lett kan festes til en adresse. Det er også mulig å gjøre dette ved å legge inn flere bilder i samme rute med <nowiki><br/></nowiki> mellom. Det er kanskje det ryddigste, ettersom det ofte vil være bare noen få bygninger vi har historiske bilder av. Jeg lagde et eksempel det nå, se nr. 20 i [[Akersgata]]. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukerdiskusjon:Cnyborg|diskusjon]]) 5. mar 2014 kl. 16:04 (CET)


== Markere manglende kilder? ==
::Jeg kan identifisere motiver fra Larvik, men hvor finner jeg dem? [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 5. mar 2014 kl. 09:45 (CET)
Hei, jeg lurer på om det finnes en mal jeg kan klistre på artikler som har behov for kildehenvisninger? Jeg trodde vi hadde en sånn, men akkurat nå kan jeg ikke finne det noe sted... Vennlig hilsen [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 13. jul 2010 kl. 16:19 (CEST)


: Takk til Siri J som laget en mal ("trenger referanse") fort som ingen ting! [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 14. jul 2010 kl. 11:07 (CEST)
:::Se [[Brukerdiskusjon:Cnyborg]], hvor samme spørsmål er besvart. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukerdiskusjon:Cnyborg|diskusjon]]) 5. mar 2014 kl. 16:04 (CET)


::Bare moro :) Har litt mer informasjon til deg og ;) Vi har totalt tre merker, litt avhengig av hva som trenger markering. Et av dem er veldig synlig, og bør etter min mening brukes med mer omhu enn de andre. Ikke for å skjule en mangel, men for å unngå at vi skyter spurver med kanon - det blir så mye fjær ;)
== Folketelling ==
::*({{tl|uten kilde}} er for mediafiler som mangler informasjon,
I folketellinger ser jeg ofte forkortelsen "fl" om medlemmer av en husstand. [http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft/person/pf01036490002506 Folketellingen 1910] Hva står forkortelsen for? Takknemlig for svar! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 11. mar 2014 kl. 08:47 (CET)
::*{{tl|trenger referanse}} som kan brukes for å merke setninger, sitater og mindre avsnitt der ting mangler, og
::*{{tl|Trenger kildereferanser}} som kan brukes når store deler av kildene i en artikkel mangler.
::Så litt avhengig av hva som trenger markering kan en av disse brukes. For artikler tror jeg nok jeg i mange tilfeller ville foretrukket den siste, eventuelt fulgt av en bemerkning på artikkelens samtaleside, og kanskje og en melding på siden til brukeren som la det inn (ikke alle har alt de har gjort på overvåkning). Håper dette hjelper ;)
:Mvh [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 14. jul 2010 kl. 11:14 (CEST)


::Ja, oppdaget den Trenger kildereferanser - saken nå. Men er enig i at den er veldig synlig. Bruker man den tror jeg mange vil tenke at man setter hele artikkelen i tvil liksom. Satte et sånt lite merke på en av dine artikler fra Koppang nå, Siri, så du vet det! [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 14. jul 2010 kl. 11:27 (CEST)
:Hei Morten. Det betyr «familielosjerende». Helsing --[[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukerdiskusjon:Kallrustad|diskusjon]]) 11. mar 2014 kl. 09:47 (CET)
::Nyttig lenke: [http://www.rhd.uit.no/histform/appendix.html Oversikt over forkortelser i folketellingene 1865-1910 (RHD)]  --[[Bruker:Hans P. Hosar|Hans P. Hosar]] ([[Brukerdiskusjon:Hans P. Hosar|diskusjon]]) 11. mar 2014 kl. 09:50 (CET)
:::Takk skal du ha. Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 11. mar 2014 kl. 11:03 (CET)


:::Hehe, jeg hadde nok bare hentet den ut av [http://www.lokalhistoriewiki.no/index.php?title=Kulturminnel%C3%B8ype_p%C3%A5_Koppang,_Stor-Elvdal&oldid=93341 en stor, fin artikkel] og gjort litt layout der dessverre. Skulle gjerne ha vært på [[Koppang]] en gang :) [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 14. jul 2010 kl. 12:13 (CEST)
== "St" i "Hvem er Hvem" ==
Hva står "St" for i denne artikkelen om Sverre Grøtter? [http://runeberg.org/hvemerhvem/1973/0192.html] Takknemlig for svar! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 12. mar 2014 kl. 11:27 (CET)
:Hei. Vil tro det betyr "Student", at han tok artium. Det stemmer i hvert fall med kronologien. Ellers var det fint at du slanka og "nøytraliserte" artikkelen om Sky skole; jeg var kanskje litt kjapp med å kommentere....--[[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukerdiskusjon:Kallrustad|diskusjon]]) 12. mar 2014 kl. 12:34 (CET)


::: Jaja, da har jeg i hvert fall markert et ønske om kildehenvisning, så får vi se om det kommer noe etterhvert... takk igjen! [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 14. jul 2010 kl. 12:20 (CEST)
::Nei, det er veldig fint med kommentarer. Jo raskere, dessto bedre. Var det vanlig å ta artium på gymnas og deretter ta handelsgymnasium? Takknemlig for svar. Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 12. mar 2014 kl. 11:27 (CET)


:::: Hvordan er det med [[:Kategori:PD-bilder]] som hentes fra bøker, bildebaser, arkivserier og nettsted. De bør vel også merkes hvis de ikke har nøyaktig kilde. Jeg syns det er for lettvint å bare henvise til feks et nettsted uten url til selve bildets plassering i basen eller notere bildets arkivnummer i basen slik at man har en mulighet til å finne det igjen i sin opprinnelige sammenheng. [[Bruker:Siri Iversen|Siri Iversen]] 21. okt 2010 kl. 08:09 (CEST)
:::Tja. Det kjenner jeg ikke så godt til. Men det kan vel hende at [[Sverre Grøtter]] tok tilleggsutdanning ved handelsgymnaset for å få kompetanse i merkantile fag. Ser at han dreiv butikk i åra etterpå.--[[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukerdiskusjon:Kallrustad|diskusjon]]) 12. mar 2014 kl. 13:13 (CET)


==Romfart. En eller flere artikler?==
==Andreas Borch Sandsdalen==
Heisann. På min vandring gjennom kildearkivet oppdaga jeg at [[Kjeldearkiv:Rom-farten_i_Verdal_1960_/_Lillevang_på_Tinden|ett av minnene]] om [[Rom-farten i Verdal 1960]] er oppført som egen artikkel i kildearkivet. Som personlig minne hører den forsåvidt hjemme der, men når den leses utenfor hovedartikkelen om Rom-farten framstår den i liten grad som en selvstendig artikkel. Derfor lurer jeg: skal vi hente ut ''alle'' minneartiklene fra romfarten til egen artikkel, eller skal vi flytte denne ene minneartikkelen til hovedartikkelen om romfarten? Skal vi flytte hele romfarten til kildearkivet, - den ville vært et morsomt eksempel på hvordan kildearkivet skal brukes! Innledninga er ikke lengre enn hva som er vanlig for kildeartikler... En siste mulighet er å dele romfarten i to, - en liten innledning i hovedrommet og en kilde- og minnesamling i kildearkivet. Innspill gjør meg glad. [[Bruker:Marthe Glad|Vennlig hilsen Marthe Glad]] 16. aug 2010 kl. 13:06 (CEST)
*Kan dere hjelpe meg med hva ordet "pract" i biografien over Sandsdalen i denne boken står for? [https://epost.telenor.no/mobileoffice/?cmd=mail&sub=attachment&folder=INBOX&msgno=2985&partno=2] Takk skal du ha! [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 13. feb 2014 kl. 17:05 (CET)


:Jeg syns romfarten hører hjemme i Kjeldearkivet og at hele greia bør flyttes hit. Kan kanskje beholde en liten snutt om "begivenheten" i Allmenningen med henvisning til Kjeldearkivet. Og dessuten skrive noe à la dette i Kjeldearkivet: "hvis du har et minne om romfarten, kan du legge den til denne sidens diskusjonsside". Så ivaretar vi interaktiviteten, selv om artikkelen låses (som seg hør og bør i Kjeldearkivet). [[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 17. aug 2010 kl. 12:53 (CEST)
:Lenka i dette spørsmålet går til ei side som krever innlogging, så det er ikke så lett å få sette boka. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukerdiskusjon:Cnyborg|diskusjon]]) 4. apr 2014 kl. 17:22 (CEST)


:: Da gjør jeg det, - og setter også "lillevang Tinden" inn i resten av kildesamlinga. Regner med at ingen andre har innvendinger siden utgangsspørsmålet ikke er besvart av noen andre :) [[Bruker:Marthe Glad|Vennlig hilsen Marthe Glad]] 17. aug 2010 kl. 13:20 (CEST)
==Sideantall==
*Jeg ser at sideantallet for digitaliserte bøker nettet er litt forskjellig fra sideantallet for de egentlige bøkene. Hvilke skal jeg referere til?[[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 14. feb 2014 kl. 11:15 (CET)


== "Hentet fra no-wiki" ==
:Du bør bruke sidetallet i den trykte versjonen. På bokhylla refererer sidetalla i den digitale versjonen til faktiske sider, inkludert omslag, så man bør etter hva det står på selve sida. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukerdiskusjon:Cnyborg|diskusjon]]) 4. apr 2014 kl. 17:23 (CEST)


Hei, jeg la nettopp inn en "hentet fra wikipedia"-tag på Tommy Gildseths fine artikkel om [[Fossumstrøket festning]]. Men så skjønner jeg jo at artikkelen på wikipedia er skrevet av Tommy selv (og det er han som har tatt bildene). Da lurer jeg: skal artikkelen egentlig ha tag da? [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 26. aug 2010 kl. 09:29 (CEST)
::Takk skal du ha [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 4. apr 2014 kl. 18:04 (CEST)


:Artikler som er skrevet av brukerne selv merkes ikke, de får i høyden en bemerkning i redigeringskommentaren eller på samtalesiden (se de tre nederste innleggene i [[lokalhistoriewiki.no:Lisensdiskusjonsarkiv_1#Stoff_fra_Wikipedia|denne tråden]]). Mvh [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 26. aug 2010 kl. 11:20 (CEST)
== Pantebok ==
Hei, jeg har i flere uker prøvd å tyde skriften i denne gamle panteboken. Håper lenken fungerer: [http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?idx_id=15478&idx_side=488&idx_primreg=PBOK&idx_update=Utf%C3%B8r].


:: OK, det var fint. Det hadde jo unektelig sett ganske merkelig ut om det skulle være slik at vi merket det med nowiki-tag i denne sammenhengen. Takk, Siri! [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 27. aug 2010 kl. 00:03 (CEST)
Det er et skadeløshetsbrev. Det gjelder eiendommen Kirkestredet 3 i Larvik kommune. Madame Toberup eide den, så plutselig blir en Schrøder eier uten noe skifte. Undres derfor om skadeløshetsbrevet kan besvare min undring. Og hvis ikke du klarer å tyde det, kjenner du noen "skrifttydere" på lokalhistoriewiki.no, som kan hjelpe meg. På forhånd takk!
::: Interessant at dere tar opp dette nå. Jeg har lagt "hentet helt eller delvis fra Wikipedia... osv." på en del ubetydelige artikler fordi det ble oppvask i forhold til stoff som var publisert både i Wikipedia og i lokalhistoriewikien. Jeg hadde dengang begynt å skrive i Wikipedia og fortsatt i lokalhistoriewikien, ettersom stoffet passet bedre der.Flere av mine artikler ble, ettersom jeg husker, fjernet? De står som røde lenker idag fordi jeg ikke har prioritert å skrive dem om eller reformulere, eller, slik som jeg nå gjorde (se artikkelen Ramberg) bruker Wikipediartiklene som fotnoter istedenfor å importere eller omskrive. Jeg har satt Wikipedia-tilføyelsen på mange artikler, som det etter min mening var helt unødvendig å gjøre det , bare for å være den sikre siden. Dere må gjerne fjerne dem, fordi stoffet ofte blir forskjellig med den lokale vinklingen og evt. illustrasjonerlikevel. Faktaopplysningene må nødvendigvis vere like.[[Bruker:AnBor|Anne Brit Borgen]] 8. okt 2010 kl. 21:03 (CEST)
Se [[lokalhistoriewiki.no:Diskusjonsforum#Wikipedia_og_Lokalhistoriewikien|samlesvar]] om Wikipedia. [[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 12. jan 2011 kl. 15:54 (CET)


==Spørsmål om foreldreløse sider==
Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 17. mars 2014, kl. 10:10 (CET)
Hei dere. Foreldreløse sider-siden er litt villedende til tider. Den regner ikke lenker som er del av lister som faktiske lenker, så når for eksempel artikkelen [[Helleristning]] har en automatisk liste over artikler om helleristninger, hvor [[Helleristningene i Familiedalen]] er nevnt, er fremdeles artikkelen ''Helleristningene i Familiedalen'' oppført som foreldreløs. Det er endel slike sider, - er det noen måte å få de inngående lenkene til å bli registrert? [[Bruker:Marthe Glad|Vennlig hilsen Marthe Glad]] 31. aug 2010 kl. 18:22 (CEST)


== Oppegård ==
== Fotografregister inn i wikien ==


Hei, nå får vi stadig mer stoff fra gjengen i Oppegård, og i den forbindelse tenkte jeg at det kanskje bør opprettes en forside, en liste, en mal eller liknende så det finnes en inngang til artiklene deres? Siri J, jeg hører du kanskje har tenkt noe rundt det? Er det andre som har innspill, så kom med det dere også! Vennlig hilsen [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 28. sep 2010 kl. 12:51 (CEST)
[[Preus Museum|Preus museum]] har gitt tillatelse til at Lokalhistoriewiki gjenbruker dataene fra  [http://www.nb.no/nmff/ Register over norske fotografer og fotografiske samlinger], som i dag driftes av [[Nasjonalbiblioteket]]. I skrivende stund er Bruker:Ljavik godt i gang med overføringen, mens Chris m.fl. går artiklene etter i sømmene, se [[:Kategori:Preus_museums_fotografregister|Kategori:Preus_museums_fotografregister]]. Registeret inneholder korte omtaler av fotografer og samlinger, med hovedvekt tiden fram til 1920. Mange av bildene i wikien vil kunne knyttes opp mot disse artiklene, og brukere rundt omkring i landet vil sikkert kunne bidra med utfyllende informasjon både om fotografer og samlinger. Et glimrende tilskudd til wikien! :) --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 3. apr 2014 kl. 15:20 (CEST)
:Jeg har dristet meg til å lage en [[Liste over artikler om Oppegård kommune|liste for Oppegård]]. I tillegg er det jo allerede en [[Forside:Oppegård kommune|forside for Oppegård]]. Fint å ha en samlet oversikt over et tema, det er en god hjelp for å orientere seg i mulighetene i wikien. [[Bruker:Siri Iversen|Siri Iversen]] 30. sep 2010 kl. 21:55 (CEST)
:Jeg har nok tenkt og fikset mye rundt om kring, men kommuneforsider våger jeg meg ikke uten spesiell invitasjon ;) Det er ikke mitt territorium, og jeg krysser helst ikke ''den'' grensen uten videre ;). Jeg kan titte litt på listen over artiklene om det trengs? Mvh [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 4. okt 2010 kl. 02:36 (CEST)
::Uff da, den forsida hadde jeg rett og slett ikke sett... Men burde vi ha en mal i tillegg? Sånn "Dette har Oppegård-gjengen laget"? Eller er det bra slik det er nå? [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 4. okt 2010 kl. 14:05 (CEST)
:::Det bryter vel egentlig ganske grundig med wiki-tankegangen, vi har jo historikken. Artikler skal i prinsippet ikke signeres (mua enkelte i kildearkivet). Mvh [[brukersamtale:Siri J|Siri J]] 8. okt 2010 kl. 15:36 (CEST)


==Wikipediaimport og kvalitetsmerking==
:Det er flott om flest mulig bidrar til å tilpasse artiklene, f.eks. ved å ta for seg fotografer fra området man jobber med. For å få dekka alle brukes spiremerket artiklene, som ble lagt inn automatisk, litt annerledes enn vi gjør ellers - vi tar det bort når de er ferdig formatert, selv om de kan være litt i korteste laget Bare de som står nesten helt uten opplysninger beholder spiremerket. [[Bruker:Cnyborg/Preus]] kan man finne ei liste over fotografene som fortsatt har spiremerke, og som derfor trenger litt omsorg fra en forbipasserende lokalhistoriker. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukerdiskusjon:Cnyborg|diskusjon]]) 4. apr 2014 kl. 08:18 (CEST)
Heisann dere. Hva mener dere vi bør ha som praksis for kvalitetsmerking? Vi har endel lange wikipediaimporterte artikler som er F-merka, og jeg personlig synes vi skal være litt forsiktige med det. Vi vil jo gjerne løfte fram de sidene av lokalhistoriewiki som er distinkte, og da kan det å ha forsider fulle av wikipediaimporterte artikler gi en inntrykk av at lokalhistoriewiki byr det samme som wikipedia, - men har færre artikler. Så mye stoff som er særskrevet for lokalhistoriewiki nå, vil jo dette inntrykket være ikke bare uheldig, men også fullstendig feilaktig! Derfor foreslår jeg at vi er forsiktige med å F-merke artikler som er importert fra wikipedia. Men jeg er usikker på om det skal gjelde all F-merking, eller bare F2? [[Bruker:Marthe Glad|Vennlig hilsen Marthe Glad]] 8. okt 2010 kl. 12:50 (CEST)
:Kinkig sak(?). Vi kan vel enes om at flere av de wikipediaimporterte artiklene er gode, men samtidig ser jeg godt at ved å framheve disse her - kan det både oppleves som at lokalhistoriewikien mangler egne velskrevne artikler samt at den andre effekten av dette kan være at de som kun skriver for lokalhistoriewikien kan føle seg neglisjert. Derfor vil jeg anbefale å stanse F-merking av all wikipediaimport. Jeg vil likevel tvile meg fram til at importvaren som allerede er F-merket bør få stå slik. [[Bruker:Gunnar E. Kristiansen|Gunnar E. Kristiansen]] 8. okt 2010 kl. 13:06 (CEST)
::Jeg trodde vi slettet og omarbeidet alt, med mindre en av lokalhistoriewikibrukerne selv hadde skrevet og hentet over? Da er vel dette egentlig ikke noe tema - eller har noen fortsatt med direkteimport uten omarbeidelse? Jeg vet at noen brukere har merket artikler der det bare burde vært angitt at wikipedia var ''kilde'' som import pga forvirring rundt det temaet. Har du noen spesifikke eksempler? Dette er nok for generelt for meg... Mvh [[brukersamtale:Siri J|Siri J]] 8. okt 2010 kl. 15:34 (CEST)
::: Hei Siri. Såvidt jeg husker sletta og omarbeida vi veldig mye, men (dette er en stund siden, så minnet mitt er litt tåkete, men syns å huske at det som skjedde deretter var at) wikipediabrukerne roa seg, og det ble tydelig at noe import var ok, også for wikipediagjengen. Etter dette tror jeg det har vært litt import, men ikke på langt nær i samme skala som det var i begynnelsen. Lista over artiklene med wikipediamalen ligger [[Spesial:Lenker_hit/Mal:Wikipedia&limit=500|her]], og om du titter på F1 og særlig F2-artiklene på wikien, er det endel som har wikipediamerket på seg. Jeg personlig syns ikke det at det er endel wikipediaimporterte artikler her på wikien er et kjempeproblem, hovedspørsmålet her var om de skal få forsidemerke på seg. Jeg heller mot at de ikke bør det.  [[Bruker:Marthe Glad|Vennlig hilsen Marthe Glad]] 8. okt 2010 kl. 16:34 (CEST)


::::Er enig i at Wikipedia-baserte artikler som ikke har blitt merkbart omdisponert og/eller videreutviklet bør holdes litt i bakgrunnen på sikt. MEN: I en del tilfeller utgjør disse på vårt ennå noe tidlige stadium de ''eneste'' artiklene fra sine kommuner. Fjerner vi f-merkingen der, så gjør vi samtidig en del kommune- og tildels også distrikts-forsider tomme &mdash; noe som jeg har erfaring med at en del potensielle brukere reagerer negativt på. Jeg foreslår derfor at vi for ''[[project:Hovedside|hovedsiden for hele prosjektet]]'' innfører en «blokkering» av Wikipedia-merkede artikler i F1- og F2-feltene, men at de ''lokale'' forsidene beholder disse artiklene &mdash; i alle fall foreløpig. -- [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] 8. okt 2010 kl. 17:20 (CEST)
::Jeg har så vidt begynt med fotografene fra mitt nærområde, [[Gjøvik]] og [[Toten]]. Tar flest mulig av disse før påske.--[[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukerdiskusjon:Kallrustad|diskusjon]]) 4. apr 2014 kl. 09:16 (CEST)


:::::«Potensielle brukere» bør gjøres til brukere før de får råderett, mener nå jeg. Jeg finner det også mer bekymringsfullt at det ikke er laga portaler for kommuner som det de facto finnes flere artikler til - kan noen ta den jobben? Da ville man kanskje ikke bli så opphengt i å importere heller - mener [[Bruker:Gunnar E. Kristiansen|Gunnar E. Kristiansen]] 8. okt 2010 kl. 17:34 (CEST)
== Kopiering fra Wikipedia ==


::::::Jeg har ingen sterke meninger om dette temaet, men tenkte jeg skulle minne om at vi har en del artikler som samme bruker har skrevet både på wiki og her. [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 12. okt 2010 kl. 14:59 (CEST)
Hei


:::::::Jo, men her snakker vi vel i hovedsak om de artiklene som ikke er skrevet av "egne" medlemmer - eller?.[[Bruker:Gunnar E. Kristiansen|Gunnar E. Kristiansen]] 12. okt 2010 kl. 15:24 (CEST)
Ligger det noen hindringer for å kopiere artikler over fra Wikipedia til Lokalhistoriewiki ? mvh--[[Bruker:Pmt|Pmt]] ([[Brukerdiskusjon:Pmt|diskusjon]]) 16. apr 2014 kl. 16:22 (CEST)


:::::::: jepp, artiklene som er skrevet av samme bruker to steder, er ikke merka med wikimerket. Slik er regelen i alle fall :) [[Bruker:Marthe Glad|Vennlig hilsen Marthe Glad]] 13. okt 2010 kl. 09:03 (CEST)
:Nei, det gjør det ikke. Artiklene kan fritt benyttes, men det anbefales at du nederst skriver, slik jeg gjorde: {{Wikipedia|no|Odd Isaachsen Willoch}}. Lykke til! [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 16. apr 2014 kl. 16:54 (CEST)


Se [[lokalhistoriewiki.no:Diskusjonsforum#Wikipedia_og_Lokalhistoriewikien|samlesvar]] om Wikipedia. [[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 12. jan 2011 kl. 15:55 (CET)
::Med hensyn til opphavsretten er det ikke noe i veien for å kopiere fra Wikipedia. Vi foretrekker likevel at artikler skrives fra grunnen av på Lokalhistoriewiki og har derfor vært restriktive med import. Den viktigste grunnen til dette er at Lokalhistoriewiki skiller seg fra Wikipedia både når det gjelder vinkling, fokus, kildebruk m.m., se hjelpesiden om [[Hjelp:Forskjeller_fra_Wikipedia|forskjeller mellom LW og WP]]. Derfor jobber vi kontinuerlig med å tilpasse importerte artikler til LW, noe vi også oppfordrer til i malen, se retningslinjer for [[Hjelp:Importere_sider_(retningslinjer)|import av artikler]]. Vi syns ikke det er noe poeng at Lokalhistoriewiki, WP, SNL m.fl. skal sitte med tilnærmet like artikler om ulike emner. Vi er absolutt for gjenbruk og deling av materiale, men vi trenger også mangfold og nyskaping. Vår policy er at det er greit med import av en og annen artikkel forutsatt at den tilpasses LW, men vi ønsker ingen storstilt import fra Wikipedia. --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 8. mai 2014 kl. 15:02 (CEST)


== Når det blir feil med «innsatte» bilder ==
== Kafé Heimen i Larvik ==


Hva må gjøres? : Dette nødropet kopieres fra sida [[Snåsa Handelsforening]]: Tekst til bilder mangler!!! Kan noen hjelpe meg med å få fram teksten til bildene nederst på denne sida? Ja, jeg mangler sågar også et bilde! HJÆLP!!!Gunnar E. Kristiansen 17. okt 2010 kl. 20:42 (CEST) [[Bruker:Gunnar E. Kristiansen|Gunnar E. Kristiansen]] 18. okt 2010 kl. 09:05 (CEST)
Er det noen som kan fortelle meg HVILKEN avholdsorganisasjon som i sin tid driftet Kafé Heimen i Larvik? Se artikkelen om kafeen her: http://lokalhistoriewiki.no/index.php/Heimen_(Larvik) --[[Bruker:Gunnar E. Kristiansen|Gunnar E. Kristiansen]] ([[Brukerdiskusjon:Gunnar E. Kristiansen|diskusjon]]) 16. apr 2014 kl. 17:10 (CEST)
: Hei Gunnar, - det går an å bruke en slik [[Mal:Byline]]. Jeg bare bytta ut den ene streken, den mellom fotografnavnet og bildebeskrivelsen med "Foto:" i stedet. Så nå er det tekstder i alle fall [[Bruker:Marthe Glad|Vennlig hilsen Marthe Glad]] 18. okt 2010 kl. 15:16 (CEST)


== Forside til andre verdenskrig? ==
Det var avholdsforeningene i larviksregionen. Les her: http://www.nb.no/nbsok/nb/97bb6fa7f7a2bd797b50dbbf7248a786;jsessionid=E59B51BD2F2DC5198A6706D475872D42.nbdigital3?index=2#13 Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 16. apr 2014 kl. 20:21 (CET)


Hei, burde vi ha en forside for krigshistorien 1940-1945? [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 9. nov 2010 kl. 11:20 (CET)
Takker! Dette klargjør et godt utviklet samvirke mellom avholdsorganene i Larvik, så da gjenstår bare å finne ut hvilken overbygning losjene hørte inn under; IOGT og/eller DNGTO - hva vites om dette? --[[Bruker:Gunnar E. Kristiansen|Gunnar E. Kristiansen]] ([[Brukerdiskusjon:Gunnar E. Kristiansen|diskusjon]]) 16. apr 2014 kl. 20:45 (CEST)


:Den ligger her: [[Forside:Andre verdenskrig]]. Skal lage noen omdirigeringer, så blir den mer tilgjengelig. :) [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] 9. nov 2010 kl. 11:55 (CET)
== Kategorier og tagger  ==


::Takk Olve, så snodig at jeg ikke fant den! [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 11. nov 2010 kl. 09:45 (CET)
I fjor hadde vi en stor ryddedugnad i kategoriene, og da vi samtidig hvor utrolig findelt det [[:Kategori:Kategorier|hierarkiske kategorisystemet]] er blitt. Vi har kategorier som er så presise at det bare ligger 1-2 bilder i dem, og da virker de mer splittende enn samlende. Wikiens kategorihierarki skal først og fremst være et praktisk verktøy som vi kan bevege oss oppover og nedover i for å finne artikler og bilder. Kategoriene skal dekke ''emner vi har stoff om'' i wikien. Hierarkiet trenger dermed ikke å være symmetrisk. Om vi har mye stoff om ett sogn i en kommune, men ingenting om de andre, er det bare det sognet vi har stoff om som skal ha kategori.


== Transkludering ==
For å bli kvitt noen av småkategoriene har vi eksperimentert litt med tagging av bilder. Mens kategoriene er forbeholdt hovedmotiv, kan taggene brukes til bimotiver, detaljer, navn osv. Dere vil finne noen hundre tagger med formen [[:Kategori:Jærhus (tagg)]], '''men denne varianten kommer til å bli avviklet'''. Nokså nylig har vi i stedet føyd til et felt for tagger og et for avbildet/omtalt person i malen for filinformasjon. Disse kommer opp automatisk når dere laster opp nye bilder, men må føyes til på gamle bilder. Fint om dere bruker disse feltene og også feltet for beskrivelse. Det kommer til å bli en del rydding i kategorier framover, og som ved tidligere kategoridugnader er målet at systemet skal bli mer oversiktlig både for brukere og administratorer. :) --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 16. mai 2014 kl. 14:32 (CEST)
Hei - kan nokon hjelpe til litt med transkludering av [[MB «Rolf» M 10 VA]] inn i [[Holsvik_notlag#Båtar_ein_veit_om:]]? Oppsettet blir ikkje som på dei andre båtane, men eg kan for lite om slikt. På førehand takk! [[Bruker:Arnfinn Kjelland|Arnfinn Kjelland]] 10. nov 2010 kl. 23:29 (CET)


:Ser det betre ut no? -- [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] 11. nov 2010 kl. 14:24 (CET)
== Sitat fra sangtekster ==
Hvor gammel må en sangtekst være for at man kan gjengi hele eller deler av den? På forhånd takk! [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] 1. juni 2014, kl. 09:45 (CEST)


::Absolutt. Det er vel størrelsen på bildet under [[MB «Snøgg» M 158 VA|«Holsvik-øyrebåten»]] i høve teksten mellom onlyinclude-kodene som gjer at det blir eit ope felt mellom desse? [[Bruker:Arnfinn Kjelland|Arnfinn Kjelland]] 11. nov 2010 kl. 18:35 (CET)
:: Å sitere fra mindre deler av den kan man vel gjøre uansett alder, det er et sitat, ikke en gjengivelse. Men akkurat hvor grensegangen går vet jeg ikke. Her er et eksempel fra artikkelen om [[Telthusbakken]], der deLillos siteres. Hilsen --[[Bruker:Stigrp|Stigrp]] ([[Brukerdiskusjon:Stigrp|diskusjon]]) 1. jun 2014 kl. 09:46 (CEST)


==Kategorisere bustadhus==
::: Takk skal du ha. Da vet jeg hvor mye jeg kan referere til. Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] 1. juni 2014 kl. 10:29 (CEST)
Hei - eg har som kjent (ved hjelp av Siri) oppretta sider for rettingar og tilleggsopplysningar til bygdeboka for Lesja ([[Bygdebok_for_Lesja/1_-_tilleggsopplysningar|døme bind 1]]). Så har eg fått inn informasjon om at eit vanleg bustadhus manglar i bind 2. Det vart bygd i 1915 og informanten har i tillegg ein god del meir informasjon enn det ville vore plass til i bygdeboka, både om huset og folka som budde der. Eg kan sjølvsagt legge inn ein særs kort versjon på rettingssida, men vil gjerne få informanten inn i wikien i form av å lage eit stykke om denne bustaden, som eg så kan lenke til frå rettingssida. Spørsmålet gjeld eigentleg kategorisering: vi har så langt eg kan sjå gardar, husmannsplassar og bygningar i NN kommune, men eg synes kanskje det blir feil å bruke bygning i slike tilfelle; huset kan t.d. vere borte i dag. Er det greitt å opprette Kategori: Bustadhus i Lesja kommune? [[Bruker:Arnfinn Kjelland|Arnfinn Kjelland]] 12. nov 2010 kl. 13:46 (CET)


:Hei Arnfinn. Jeg lurer på om kategorien Historiske bygninger kan fungere? Til den kategorien står det at ''Dette er en kategori for bygninger som ikke lenger eksisterer, eller som bare kan sees som spor i landskapet eller andre bygninger.'' Vennlig hilsen [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 17. nov 2010 kl. 14:00 (CET)
::En tilleggsopplysning: For sangtekster gjelder vanlige opphavsrettsregler. De faller med andre ord i det fri ved utløpet av det 70. året etter opphavspersonens død, eller det 70. året etter publikasjon dersom opphavspersonen er ukjent. Der dette er tilfelle trenger man ikke bry seg om hvor mye man kan sitere, men kan fritt gjengi hele teksten. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukerdiskusjon:Cnyborg|diskusjon]]) 2. jun 2014 kl. 09:00 (CEST)


== Om stedsangivelse i artikler ==
== Kategori Ålesund leksikon ==
'''Denne diskusjonen flyttes hit fra Brukersamtale: Gunnar E. Kristiansen: [http://www.lokalhistoriewiki.no/index.php/Brukersamtale:Gunnar_E._Kristiansen] fordi den er av allmen interesse(?).'''


Hei Gunnar. Fint du tok opp spørsmålet om fylkesvise meierikategorier, som akkurat nå skal være ferdige. Når det gjelder stedfesting, mener jeg det er en konvensjon her wikien (og i oppslagsverk allment) at dette skal gå fram i innledningen, ikke bare under kategorier. Kan være tungvint å bla seg helt ned til kategoriene for å finne ut hvor f.eks. Bjørnsgaard Meieri eller Brede meieri lå.[[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] 12. nov 2010 kl. 13:58 (CET)
Hei, eg laga kategorien Ålesud leksikon og la den inn på [[Per Blindheim]] når eg då går til kategorien åpner den seg i redigeringstilstand, nokon som kan hjelpe ? mvh --[[Bruker:Pmt|Pmt]] ([[Brukerdiskusjon:Pmt|diskusjon]]) 8. jun 2014 kl. 19:50 (CEST)
:Margen overtar. Er dette din mening eller er det wikiens konvensjon? [[Bruker:Gunnar E. Kristiansen|Gunnar E. Kristiansen]] 12. nov 2010 kl. 14:02 (CET)
::Det er vel begge deler, men spør gjerne noen flere. Så lenge vi er et ''nasjonalt'' oppslagsverk, bør vi være presise i innledningen. Hadde det vært et lokalt nettleksikon, f.eks. [[Steinkjerleksikonet]], ville svaret vært et annet.[[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] 12. nov 2010 kl. 14:20 (CET)


:::[[Bruker:Gunnar E. Kristiansen|Gunnar E. Kristiansen]] 12. nov 2010 kl. 14:33 (CET)Håper på avklaring
: Sjå på denne: http://lokalhistoriewiki.no/index.php/Kategori:Sykkylven_leksikon - Endre-fana. Du kan legge inn litt om kva kategorien er tenkt brukt til, og så kategoriar den skal koplast til. Lykke til! Mvh --[[Bruker:Arnfinn Kjelland|Arnfinn Kjelland]] ([[Brukerdiskusjon:Arnfinn Kjelland|diskusjon]]) 8. jun 2014 kl. 21:12 (CEST)
::Takker, men eg får raudlenke på kategorien framleis, og med å trykke på den frå ei artikkelside havner eg alikevel på kategorien i redigeringsmodus. mvh --[[Bruker:Pmt|Pmt]] ([[Brukerdiskusjon:Pmt|diskusjon]]) 9. jun 2014 kl. 11:56 (CEST)


::::Dette er ikke en konvensjon som er nedfelt i skrift tror jeg, men det har i hvert fall vært vanlig å presisere geografien forholdsvis tidlig i artiklene. Først og fremst fordi det gjør det enklere å forstå hva artikkelen handler om, om man skulle komme til å slumpe borti den tilfeldig. [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 7. des 2010 kl. 10:02 (CET)
:::Då virka det :) mvh--[[Bruker:Pmt|Pmt]] ([[Brukerdiskusjon:Pmt|diskusjon]]) 9. jun 2014 kl. 12:30 (CEST)


:::::Nei, jeg tror heller ikke dette er nedfelt i skrift. Og sannsynligvis er det en årsak til det - tror jeg. Men nå har i alle fall [[Brede meieri]] fått en innledning som (nær) ingen kan ta feil av. Men når snåsningene - enten de er bosatt i Vestbygda eller Viosen om noen tid åpner «Snåsa-portalen» på lokalahistoriewikien og finner slike fullstendig unødvendige opptegnelser, blir de kan hende litt "med-sæ" på vegne av de som har laga en slik form for «orienteringskart-oppskrift» - mener nå [[Bruker:Gunnar E. Kristiansen|Gunnar E. Kristiansen]] 7. des 2010 kl. 13:27 (CET)
== Liagrende i Nord- og Sør-Aurdal kommune ==


== Kategorier: Kommuneforsider og truleg Fylkesforsider ==
Hei!
Kategorier: Sjå [[MB «Joffre» M 13 VA]]. Prøvar å lenke båtar til andre kommuner dei er heimehøyrande
Ser at Chris Nyborg har lagt inn stoff om heimbygda mi på Wikien.
i: Hadde kategorisert "Joffre" opp på [[Fartøy i Sande kommune (Møre øg R)]]. Då det ikkje virka eg la ei inn Kategori: [[Sande kommune (Møre og Romsdal)]] direkte. Dette gir dobbeltarbeid og retting i ettertid men ein får det inn i rette kommuna. Har ein til, [[«Tempo» M 114 VA]] som har Kategori: [[Fartøy i Vanylven kommune]]. Ventar med den.
Eg har mykje stoff som kunne leggast inn her, og det som er lagt  inn kan også justerast noko.
Er det interessant?
Gjer sikkert ikkje dette på rette måten, men finn ikkje ut betre måte å gjera det på...
Helsing Anne Marit Lien Framnes--[[Bruker:Amfram|Amfram]] ([[Brukerdiskusjon:Amfram|diskusjon]]) 17. jul 2014 kl. 22:04 (CEST)


Når de lagar og redigerer Kommuneforsider langs etter kysten, kan de ikkje då legge inn som standard kategoriane: [[Fiske i N.N.kommune]], [[Fartøy i N.N.kommune]] og kanskje [[Notlag (eller Notbruk) i N.N.kommune]]. Grunn: Handel med båtar og nøter gjekk heile kysten på langs og spesielt i dårlege tider skifte sume av desse eigar ofte av økonomiske årsaker. Kommunane det gjeld er å finne i [[Register over merkepliktige norske fiskefarkostar]] 
:::Du vet helt sikkert at det er stoff som egner seg for wikien, så da er det veldig fint at du ønsker å bidra med opplysninger, Anne Marit. Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 18. jul 2014 kl. 00:50 (CEST)


Kan vi som lagar stykka på ein enkel måte legge inn til dømes: Kategori: [[Fartøy i Vanylven kommune]] i ei tom kommuneside i påvente av at administratorane lagar offisiell side ? Eller skal ein kategorisere og vente og sjå kva administrarorane gjer ? Helsing [[Bruker:Oddvar Høydalsvik|Oddvar Høydalsvik]] 13. nov 2010 kl. 11:27 (CET)
::::Morten har heilt rett, her er det berre å kome med meir stoff. Artikkelen slik han står no er jo berre basert på bygdeboka, og informasjon frå lokalkjende vil gjere det mykje meir interessant. Kanskje har du også nokre bilete? [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukerdiskusjon:Cnyborg|diskusjon]]) 18. jul 2014 kl. 08:15 (CEST)


::Eg minner om denne. Kan de som arbeider med kategoriseringa prøve å svare på spørsmålet? Mvh [[Bruker:Arnfinn Kjelland|Arnfinn Kjelland]] 3. feb 2011 kl. 12:49 (CET)
:::::Heilt einig med Morten og Chris. :-) [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] ([[Brukerdiskusjon:Olve Utne|diskusjon]]) 18. jul 2014 kl. 11:19 (CEST)
 
== Kirkekategorisering ==
Et litt annet spørsmål i samme gate. Artiklene om kirker er kategorisert på kummune, men ikke på fylke. Det resulterer i at ingen kirker blir presentert i den fylkesvise oversikten i [[Liste over kirker]]. Det bør vel være unødvendig å kategorisere både på kommune og fylke for å få kirkene med på den fylkesvise listen? [[Bruker:Dageb|Dageb]] 19. nov 2010 kl. 12:01 (CET)
 
:En oppdatering av skriptet i [[Liste over kirker]] står på programmet, så vi håper å få ordnet dette snart. :) [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] 19. nov 2010 kl. 12:44 (CET)
 
::Flott, da blir alle fornøyd. [[Bruker:Dageb|Dageb]] 20. nov 2010 kl. 20:41 (CET)
 
Diskusjonen "kategori:klær" er flytta til kategoridiskusjonen. [[Bruker:Marthe Glad|Vennlig hilsen Marthe Glad]] 8. des 2010 kl. 10:30 (CET)
 
==Ferder==
Hei dere. Vi har i det siste fått inn noen artikler om sjøreiser, slik som [[Gerhard_Folgerøs_ferder]]. Har dere noen gode ideer til hva den skal kategoriseres som? Sjøfart- ekspedisjoner? Så på bokmålswiki at kon-tiki er sortert under ekspedisjoner... som igjen er sortert under [http://no.wikipedia.org/wiki/Kategori:Ekspedisjoner litt diverse]. Har dere noen alternative ideer? [[Bruker:Marthe Glad|Vennlig hilsen Marthe Glad]] 8. des 2010 kl. 10:23 (CET)
:I og med at lokalwikien er meint å dekke det som er innanfor landegrensene (innaskjers/innenskjers) er mitt kategoriforslag Utaskjers/Utenskjers. Dette  er eit gamalt samlebegrep for alt som føregjekk utanfor "grunnlinja" på kysten og utanfor landegrensene. Helsing [[Bruker:Oddvar Høydalsvik|Oddvar Høydalsvik]] 8. des 2010 kl. 22:22 (CET)
::Jeg synes at ekspedisjoner er et fint forslag, og så kan man legge til f eks kategorien sjøfart eller liknende der det passer. Utaskjærs er et flott forslag, men da vil jo koloniene og slikt havne sammen med ferdene, uten at de har stort til felles... [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 9. des 2010 kl. 22:51 (CET)
 
==Idé - signaturer==
Heisann dere. Vi har endel artikler om embetsmenn rundt om på wikien vår. På engelsk wiki har de enkelte steder, f.eks når det gjelder [http://en.wikipedia.org/wiki/Terry_Pratchett berømte mennesker] inkludert signaturene deres i infoboksen. Er det noe vi også skulle gjort? Embetsmenns signaturer er ofte stiliserte og vanskelige å lese, og å prøve å få inn signaturene deres på artiklene deres kommer til å være en kjempehjelp for folk som leser kildemateriale og som trenger å referere til hvem som har skrevet et bestemt brev, for eksempel. [[Bruker:Marthe Glad|Vennlig hilsen Marthe Glad]] 17. des 2010 kl. 23:18 (CET)
 
:Liker idéen. :-) [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] 22. des 2010 kl. 14:02 (CET)
 
:: Jeg tror jeg har noen på hjemmepcen nemlig :) [[Bruker:Marthe Glad|Vennlig hilsen Marthe Glad]] 29. des 2010 kl. 09:47 (CET)
 
:::Fabelaktig :-) [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 29. des 2010 kl. 13:17 (CET)
 
== God jul og godt nytt år! ==
Dette har vært et trivelig wikiår! :) Vi har fått gjort veldig mye konstruktivt arbeid på wikien, og den vokser og utvikler seg i stadig nye og spennende retninger. Den har snart 10 000 artikler og enda snarere 10 000 bilder, og vi merker at wikien blir lagt merke til i stadig flere sammenhenger. Ikke bare kommer det en jevn strøm med nye brukere (snart 800), men vi får også henvendelser fra institusjoner og organisasjoner som ønsker å bidra og samarbeide. Og både det at wikien blir lagt merke til og kvaliteten på innholdet blir bedre dag for dag, kan vi takke hver og en av dere for, som skriver artikler, redigerer, laster opp bilder, administrerer og strukturerer. :) God jul og godt nytt wikiår til dere alle fra oss på NLI! [[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 22. des 2010 kl. 12:55 (CET)
:PS: Det blir folk på NLI i romjulen, altså, selv om jeg nå tok med godt nytt år allerede. [[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 22. des 2010 kl. 13:01 (CET)
 
== Årstalls- og datosider ==
Som en del sikkert har lagt merke til, så arbeider jeg med en omstrukturering av årstallssidene (se f.eks. [[1905]]), og det er meningen å følge opp med tilsvarende oppsett på datosidene også. De nye sidene blir dynamiske og i all hovedsak vedlikeholdsfrie. Om endret oppsett ønskes, så kan dette settes opp i grunnmalen, og alle sidene vil automatisk bli oppdatert. Det finnes to hovedkonsekvenser for brukerne generelt:
 
# ''Mindre'' arbeid: En vil ikke lenger trenge å legge inn data manuelt på årstalls- og datosidene, siden disse oppdateres automatisk med basis i F-merkede artikler.
# ''Mer'' arbeid: Personer må bli kategorisert etter fødsels- og døds''dato'' såvel som -år. Formatet blir [[:kategori:fødsler den 1. januar]] og [[:kategori:dødsfall den 1. januar]].
 
Foreløpig er manuelle lister over data som ikke er automatisk inkludert på sidene ennå, lagt til årstallsdiskusjonssidene. For enkelte år, og da særlig 1814 og 1940&ndash;1945 (og kanskje 1905), kan en manuelt oppsatt liste over hendelser være greit å ha med på årstallssidene, men jeg har på følelsen at dette er av så begrenset nytte generelt at jeg lurer på om vi bare skal legge en lenke til [[Liste over hendinger i 1944]] <small>(Skal lage eksempel med denne og [[1944]] nå)</small> og tilsvarende øverst på slike sider.
 
Noen tilbakemeldinger ang. hvilke elementer som ''er'' eller ''bør være'' med? Eller om oppsettet? Andre idéer/innspill? -- [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] 7. jan 2011 kl. 13:51 (CET)
 
:Hei Olve, jeg lurer på noen ting: kan man kategorisere rett og slett som 1985, eller 23. september? [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 7. mar 2011 kl. 14:11 (CET)
 
::Generelt sett: Ja, men det gjelder for ''generelle'' hendinger. For de ''spesifikke'' hendingene fødsler, dødsfall, etableringer og opphør trengs det spesifikke kategorier om oppsettet skal virke. Foto kategoriseres også som «Fotografi fra [år]». -- [[Bruker:Olve Utne|Olve Utne]] 7. mar 2011 kl. 17:42 (CET)
 
== Wikipedia og Lokalhistoriewikien ==
 
Jeg ser det har vært litt usikkerhet om gjenbruk av stoff mellom Wikipedia og lokalhistoriewikien her på forumet (se [[lokalhistoriewiki.no:Diskusjonsforum#Wikipediaimport_og_kvalitetsmerking|her]] og [[lokalhistoriewiki.no:Diskusjonsforum#.22Hentet_fra_no-wiki.22|her]]), og jeg skal prøve å klargjøre litt. Både WP og LW bruker lisenser som tillater at artikler gjenbrukes, under forutsetning av at man oppgir opphavsperson(er) og/eller lisensgiver ([http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/no/ se lisenstekst for CC-BY-SA 3.0]). LW har egne [[lokalhistoriewiki.no:Importere_sider|retningslinjer]] for import av artikler fra WP (og andre wikier), som i tillegg krever at brukerne legger en [[Mal:Wikipedia|WP-mal]] på artikler man importerer derfra. Malen ble revidert (og godkjent av Gisle Hannemyr) etter en opprydning vi hadde her på wikien for et par år siden i forbindelse med at administratorer på WP mente LW hadde importert artikler uten korrekt kreditering. Alle artikler som så ut til å kunne være importert på tvilsomt vis, ble under denne dugnaden slettet, men det er mulig vi slettet mer enn nødvendig. Ta derfor kontakt med meg eller andre på NLI om det er artikler dere ønsker gjenopprettet. For artikler som er omarbeidet og fremstår som nye åndsverk, holder det å oppgi WP som kilde. Og artikler man selv har skrevet på WP, trenger ikke WP-mal. Det kan likevel være greit å informere om at dette er ens egen artikkel i redigeringskommentaren eller på artikkelens samtaleside.
 
Ellers inngikk NLI og [http://no.wikimedia.org/wiki/Hovedside Wikimedia Norge] i 2010 en intensjonsavtale om samarbeid, særlig om kursing. Vårt første felles kurs blir arrangert i mars for medlemmer av Rogaland historie- og ættesogelag og med kursledere både fra Wikipedia og lokalhistoriewikien. [[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 12. jan 2011 kl. 15:52 (CET)
 
== Opprydning i kategorisystemet ==
 
Wikiens dynamiske kategorisystem, som blir skapt av brukerne hele tiden, er både en berikelse og en utfordring. Fordelen er at de bidragsyterne med størst nærhet til stoffet, kan lage og endre kategorier som det ville tatt år å få innlemmet/endret i et mindre fleksibelt system. Begrepene kan også bli mer presise når det er spesialister som lager dem enn når det er generalister som gjør det. Utfordringen er først og fremst å holde orden i systemet. Det gjelder å finne balansen mellom presisjon og håndterbarhet. Tilbakemeldinger både fra brukere og administratorer tyder på at systemet har vokst litt ut av kontroll, og at mange syns det er vanskelig å bruke. Derfor har vi på NLI hatt en grundig gjennomgang av kategorisystemet og på grunnlag av den, startet en opprydning. Vi konsentrerer oss i første omgang om [[:Kategori:Kategorier|toppkategoriene]], dvs. de kategoriene som ligger øverst i hierarkiet (og som kun har kategorien Kategorier over seg). 
 
'''I denne opprydningsfasen vil vi oppfordre dere til fortrinnsvis å bruke eksisterende kategorier'''. Disse finner dere lettest gjennom [[lokalhistoriewiki.no:Kategoris%C3%B8k|kategorisøket]] eller [[:Kategori:Kategorier|kategoritreet]]. Før du evt. oppretter en ny kategori, sjekk om kategorien du hadde i tankene allerede finnes i form av et synonym eller med en annen skrivemåte. Poenget med en kategori er ellers å samle en viss mengde artikler og/eller bilder som har noe til felles. Både for få og for mange elementer i en kategori gjør det vanskelig for brukerne å finne artikler og bilder. Husk også at det er settet med kategorier du bruker på en artikkel eller et bilde som skal vise hva artikkelen eller bildet inneholder.
 
Parallelt med opprydningen kommer vi til å oppdatere hjelpesidene om kategorisering ([[Hjelp:Kategorier|her]] og [[Hjelp:Kategorisering|her]]), og vi vil gjerne ha innspill på ting dere ikke forstår, syns mangler osv., f.eks. som svar på dette innlegget. :) Vi vil også prøve å få satt opp en mer avansert søkemotor, som kan gjøre det lettere å søke på kombinasjoner av kategorier. [[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 21. jan 2011 kl. 11:50 (CET)
 
== Kvinnedagen nærmer seg ==
 
Wikien vår vokser stadig, med artikler om en lang rekke interessante lokalsamfunn, personer og tema. Et gjennomgående savn er likevel kvinnene. Det hender at de er temmelig usynlige i kildene vi jobber med, men det bør ikke forhindre oss i å skrive om dem! I anledning kvinnedagen 8.mars oppfordres det herved til å ta en liten dugnad (som i fjor!) og få fram noen fine artikler om kvinner som har gjort seg bemerket på den ene eller andre måten - gjerne de ikke-fullt-så-berømte som har gjort en innsats for småstedene rundt om kring i Norge! Jeg [[Bruker:Ida Tolgensbakk/liste til kvinnedagen|jobber nå med å finne fram gode kvinnehistorier]] som skal løftes fram på forsida på den internasjonale kvinnedagen 2011. Kom gjerne med forslag. [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 4. feb 2011 kl. 11:18 (CET)
: Se også Siri Iversens liste her: '''[[Bruker:Siri Iversen/Diverse temaer#Flere damer på wikien!|Etterspurte kvinneartikkelsider]]'''.[[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 16. feb 2011 kl. 15:50 (CET)
 
::Kvinnedagsengasjementet har vært stort, og vi sitter dermed med nok materiale til å feire den internasjonale kvinnedagens hundreårsjubileum i en hel uke til ende. Jeg vil i de kommende dagene F2-merke en masse artikler for å få dem opp på forsida. Det vil til dels gjelde en god del artikler som vi ikke vanligvis ville ha kvalitetsmerket slik, men disse kan av-merkes neste uke. Håper ingen har noe i mot denne framgangsmåten. Beste hilsen [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 7. mar 2011 kl. 09:50 (CET)
 
== Tekstilindustri eller tekstil- og bekledningsindustri ==
 
Jeg er litt i stuss over hva som er best å bruke som kategori: Tekstilindustri eller Tekstil- og bekledningsindustri. Vi trenger jo ikke begge, men hva skal jeg ta vekk og hva skal jeg beholde? Blir takknemlig for innspill. [[Bruker:Ida Tolgensbakk|Ida Tolgensbakk]] 28. feb 2011 kl. 11:35 (CET)

Sideversjonen fra 18. jul. 2014 kl. 09:19

I diskusjonsforumet kan du lufte idéer og ta opp saker av interesse for deg selv og andre brukere på wikien. Det hender at administratorene flytter diskusjoner herfra til andre diskusjonssider eller arkiverer gamle innlegg.

Andre diskusjonssider på wikien:

  • Enkeltbrukeres samtalesider: Når du vil kommunisere med en bestemt bruker.
  • Enkeltartiklers samtalesider: Når du vil legge igjen en bemerkning om eller diskutere en bestemt artikkel.


(For å signere innlegget ditt klikker du på denne knappen Button sig.png som du finner i knapperaden over redigeringsvinduet).



Folkemusikkforsider

Hei :-) Chris har sett opp en ny forsidemal som gjer at vi kan sette opp folkemusikkforsider etter distrikt no. I praksis vil det seie at alle folkemusikarar, lokale slåttar, notesamlingar o.a. skal kategoriserast som Kategori:Folkemusikk og Kategori:(Distriktsnamn...). Når vi har minst fire f-merka artiklar frå eitt distrikt, kan vi opprette forsida for distriktet. For eksempel, sjå:

To til folkemusikkforsider er oppretta, men men for lågt artikkeltal foreløpig:

Og i tillegg hadde det vore fint med artiklar til:

Er det nokon som tek utfordringa og skriv f.eks. ein folkemusikar-artikkel eller to innanfor desse tre distrikta? :-) Olve Utne (diskusjon) 17. jan 2014 kl. 10:57 (CET)

Hei!
Jeg er uviss på om jeg har noe å bidra med her - jeg kan egentlig for lite om folkemusikk generelt. Men, jeg ser at iallfall fem gater på Hamar er oppkalt etter lokale musikere, så når/hvis det blir aktuelt med folkemusikk på Hedmarken kan jeg i det minste bidra litt :)
--Aslak Kittelsen (diskusjon) 17. jan 2014 kl. 11:17 (CET)

Enklere folketellingslenker

Det har vært tre maler i bruk for å legge inn lenker til unike ID'er i folketellingsdata på Digitalarkivet (DA). Fordi direkte innlenking ved hjelp av ID'en nå fungerer som det skal på DA, er dette nå erstatta av én mal, {{folketelling}}. Inndataene i denne er som før, så det er ikke nødvendig å endre på eksisterende lenker - de er omdirigert. Dette betyr at man slipper å tenke på hvilken av de tre malene som skal brukes. Chris Nyborg (diskusjon) 17. jan 2014 kl. 17:08 (CET)

Flytting

Kan dere være så snille å flytte artikkelen Fjell og åsrygger i Larvik og på Nanset til Fjell og åsrygger i Larvik tettsted og på Nanset. Larvik er jo så mye mer enn Larvik tettsted, artikkelen omfatter kun den tidl. bykommunen Larvik. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 25. jan 2014 kl. 20:30 (CET)

Asbjørn Villum

Jeg ønsker å skrive en artikkel om lærer og lærebokforfatter, Asbjørn Villum, fra Larvik. Men det er lite om personen Villum på internett. Har dere avisartikler eller klipp om ham, kontakt meg. Takk! Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 26. jan 2014 kl. 14:33 (CET)

Jeg er på saken. Vidar Iversen (Vidariv) (diskusjon) 11. feb 2014 kl. 17:36 (CET)
Takk Vidariv! Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 11. feb 2014 kl. 17:56 (CET)
Da håper jeg at vi får se en artikkel om Villum snart. --Vidar Iversen (Vidariv) (diskusjon) 11. feb 2014 kl. 18:12 (CET)
Takk, men akkurat i disse dagene prioriterer jeg kartleggingen av brukernavn på eiendommer i larviksdistriktet. Men artikkelen kommer. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 19. feb 2014 kl. 13:12 (CET)

Eksterne lenker el. utgående lenker

Endringer i infobokser

Det har blitt gjort noen endringer i infobokser:

  • Bokser for garder ({{infoboks gard}}), kirker ({{infoboks kirke}}) og kommuner ({{infoboks kommune}}) har fått valgfri målform. Man legger inn |målform = nn for å bruke nynorsk. For bokmål kan man enten la være å skrive inn dette parameteret, eller man kan skrive |målform = nb. Dette gjør det mulig å bruk en og samme infoboks på alle artikler som skal ha boks, og dermed også mulig å hente ut informasjon til lister eller til ekstern bruk. Det begrenser også antallet bokser man må forholde seg til. Dessverre må parametrene være skrevet på en målform; med bakgrunn i sammensetninga på wikien er dette bokmål. Senere maler som opprettes kan uten problemer ha nynorsk som inndataform, det er dataene som vises som veksler målform.
  • {{infoboks gardsbruk}} tas ut av bruk. Den ble innført for å løse et problem i starten, men forårsaker nå selv problemer - og det opprinnelige problemet er løst forlengst. Med flere planer om større gards- og slektshistorier på wikien i nær framtid var det nødvendig å løse disse problemene. Dataene kan bedre hentes ut fra {{infoboks gard}}, som den er brukt sammen med. Infoboks gardsbruk var en usynlig mal som lå i artikler for å få inn data i gardslister; vi klarer nå i hente dette rett inn fra infoboks gard. Her er det en stor fordel at skribenter ikke lenger trenger å forholde seg til to forskjellige infobokser. En ulempe er at det var mulig å legge flere slike maler i en og samme artikler, og så ble disse lista opp i gardslistene. Det er dette som ble så tungt for systemet og som skaper problemer. Ved å bruke "hovedboksen" trenger ikke systemet å lete etter flere tilfeller i samme artikkel, hvilket sparer oss for svært mange søk i basen. Ble listene for lange var det også tungt for systemet å sortere, mens det nå går greiere fordi hver artikkel kun viser ett datasett. Dette betyr at samleartikler for matrikkelgarder, med oppramsing av de enkelte brukene, kun vil vises en gang. Det er da en fordel å ikke oppgi bruksnummer i infoboksen, slik at det framgår noe tydeligere at artikkelen omhandler hele gårdsnummeret og ikke et enkelt bruk. For de enkelte bruk kan det da opprettes egne artikler i tillegg til at de nevnes under hovedartikkelen. Vi får da en oppbygning av artikkelmassen som er godt egna for innlegging av data fra eksterne gards- og slektshistorieprosjekter. Chris Nyborg (diskusjon) 26. feb 2014 kl. 10:40 (CET)

Gamle panteregistre og pantebøker

Hei, jeg lager artikkelen Kirkestredet 20 (Larvik), men sliter med å tyde deler av skriften i et gammelt panteregister og en gammel pantebok. Det er særlig ordlyden i et bestemt testamente som jeg ikke klarer å lese. Melder noen seg frivillig, så opplyser jeg om både by, nummer og side. På forhånd takk! Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 28. feb 2014 kl. 17:02 (CET)

Bilder fra Riksantikvaren

Riksantikvaren laster nå opp bilder fra Kulturminnebilder.no til Lokalhistoriewiki - se Kategori:Bilder fra Riksantikvaren. Bruker:Ljalvik er godt i gang, men det gjenstår i skrivende stund omkring 4000 bilder. For å få til dette lastes bildene opp maskinelt, for i bildefilene ligger det nok informasjon til å kunne identifisere bildene. Det vil være noe manko på kategorier, noe som vi får ta etter hvert, men i første omgang blir alle bilder lagt i kommunekategori eller ev. i annet geografisk område. Filene har også gode, beskrivende navn slik at de dukker opp i søk. De blir også automatisk kategorisert etter fotograf, og ofte kan man på den måten finne et tema eller område, siden mange fotografer hadde sine spesialiteter.

En del bilder har motiv som ikke er sikkert identifisert. All hjelp med å finne ut hva det er bilde av er flott, og Riksantikvaren vil gjerne ha den informasjone også slik at de kan forbedre basen sin. Her er det muligheter for et godt samarbeid som både vi og Riksantikvaren kan få noe ut av.

Noen bilder fra denne opplastinga er allerede tatt i bruk; her får vi en mulighet til å illustrere artikler hvor vi ikke hadde noe bilde, og vi kan legge inn ekstra bilder eller opprette gallerier for å vise et kulturminne gjennom flere perioder. Chris Nyborg (diskusjon) 5. mar 2014 kl. 08:41 (CET)

Kan større gateartikler ha en egen kolonne for historiske bilder, ved siden av bildet av hvordan det ser ut i dag? Vidar Iversen (Vidariv) (diskusjon) 5. mar 2014 kl. 09:35 (CET)
Det er absolutt mulig å gjøre det. Alternativet er å legge et galleri inn i artikkelen; på den måten kan det være lettere å fange opp bilder som ikke så lett kan festes til en adresse. Det er også mulig å gjøre dette ved å legge inn flere bilder i samme rute med <br/> mellom. Det er kanskje det ryddigste, ettersom det ofte vil være bare noen få bygninger vi har historiske bilder av. Jeg lagde et eksempel på det nå, se nr. 20 i Akersgata. Chris Nyborg (diskusjon) 5. mar 2014 kl. 16:04 (CET)
Jeg kan identifisere motiver fra Larvik, men hvor finner jeg dem? Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 5. mar 2014 kl. 09:45 (CET)
Se Chris Nyborg (Cnyborg), hvor samme spørsmål er besvart. Chris Nyborg (diskusjon) 5. mar 2014 kl. 16:04 (CET)

Folketelling

I folketellinger ser jeg ofte forkortelsen "fl" om medlemmer av en husstand. Folketellingen 1910 Hva står forkortelsen for? Takknemlig for svar! Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 11. mar 2014 kl. 08:47 (CET)

Hei Morten. Det betyr «familielosjerende». Helsing --Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 11. mar 2014 kl. 09:47 (CET)
Nyttig lenke: Oversikt over forkortelser i folketellingene 1865-1910 (RHD) --Hans P. Hosar (diskusjon) 11. mar 2014 kl. 09:50 (CET)
Takk skal du ha. Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 11. mar 2014 kl. 11:03 (CET)

"St" i "Hvem er Hvem"

Hva står "St" for i denne artikkelen om Sverre Grøtter? [1] Takknemlig for svar! Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 12. mar 2014 kl. 11:27 (CET)

Hei. Vil tro det betyr "Student", at han tok artium. Det stemmer i hvert fall med kronologien. Ellers var det fint at du slanka og "nøytraliserte" artikkelen om Sky skole; jeg var kanskje litt kjapp med å kommentere....--Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 12. mar 2014 kl. 12:34 (CET)
Nei, det er veldig fint med kommentarer. Jo raskere, dessto bedre. Var det vanlig å ta artium på gymnas og deretter ta handelsgymnasium? Takknemlig for svar. Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 12. mar 2014 kl. 11:27 (CET)
Tja. Det kjenner jeg ikke så godt til. Men det kan vel hende at Sverre Grøtter tok tilleggsutdanning ved handelsgymnaset for å få kompetanse i merkantile fag. Ser at han dreiv butikk i åra etterpå.--Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 12. mar 2014 kl. 13:13 (CET)

Andreas Borch Sandsdalen

Lenka i dette spørsmålet går til ei side som krever innlogging, så det er ikke så lett å få sette på boka. Chris Nyborg (diskusjon) 4. apr 2014 kl. 17:22 (CEST)

Sideantall

  • Jeg ser at sideantallet for digitaliserte bøker på nettet er litt forskjellig fra sideantallet for de egentlige bøkene. Hvilke skal jeg referere til?Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 14. feb 2014 kl. 11:15 (CET)
Du bør bruke sidetallet i den trykte versjonen. På bokhylla refererer sidetalla i den digitale versjonen til faktiske sider, inkludert omslag, så man bør etter hva det står på selve sida. Chris Nyborg (diskusjon) 4. apr 2014 kl. 17:23 (CEST)
Takk skal du ha Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 4. apr 2014 kl. 18:04 (CEST)

Pantebok

Hei, jeg har i flere uker prøvd å tyde skriften i denne gamle panteboken. Håper lenken fungerer: [3].

Det er et skadeløshetsbrev. Det gjelder eiendommen Kirkestredet 3 i Larvik kommune. Madame Toberup eide den, så plutselig blir en Schrøder eier uten noe skifte. Undres derfor på om skadeløshetsbrevet kan besvare min undring. Og hvis ikke du klarer å tyde det, kjenner du noen "skrifttydere" på lokalhistoriewiki.no, som kan hjelpe meg. På forhånd takk!

Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 17. mars 2014, kl. 10:10 (CET)

Fotografregister inn i wikien

Preus museum har gitt tillatelse til at Lokalhistoriewiki gjenbruker dataene fra Register over norske fotografer og fotografiske samlinger, som i dag driftes av Nasjonalbiblioteket. I skrivende stund er Bruker:Ljavik godt i gang med overføringen, mens Chris m.fl. går artiklene etter i sømmene, se Kategori:Preus_museums_fotografregister. Registeret inneholder korte omtaler av fotografer og samlinger, med hovedvekt på tiden fram til 1920. Mange av bildene i wikien vil kunne knyttes opp mot disse artiklene, og brukere rundt omkring i landet vil sikkert kunne bidra med utfyllende informasjon både om fotografer og samlinger. Et glimrende tilskudd til wikien! :) --Marianne Wiig 3. apr 2014 kl. 15:20 (CEST)

Det er flott om flest mulig bidrar til å tilpasse artiklene, f.eks. ved å ta for seg fotografer fra området man jobber med. For å få dekka alle brukes spiremerket på artiklene, som ble lagt inn automatisk, litt annerledes enn vi gjør ellers - vi tar det bort når de er ferdig formatert, selv om de kan være litt i korteste laget Bare de som står nesten helt uten opplysninger beholder spiremerket. På Bruker:Cnyborg/Preus kan man finne ei liste over fotografene som fortsatt har spiremerke, og som derfor trenger litt omsorg fra en forbipasserende lokalhistoriker. Chris Nyborg (diskusjon) 4. apr 2014 kl. 08:18 (CEST)
Jeg har så vidt begynt med fotografene fra mitt nærområde, Gjøvik og Toten. Tar flest mulig av disse før påske.--Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 4. apr 2014 kl. 09:16 (CEST)

Kopiering fra Wikipedia

Hei

Ligger det noen hindringer for å kopiere artikler over fra Wikipedia til Lokalhistoriewiki ? mvh--Per-Morten Tennøy (Pmt) (diskusjon) 16. apr 2014 kl. 16:22 (CEST)

Nei, det gjør det ikke. Artiklene kan fritt benyttes, men det anbefales at du nederst skriver, slik jeg gjorde: ----
Creative Commons License Denne artikkelen er helt eller delvis basert på artikkelen «Odd Isaachsen Willoch» fra Wikipedia på bokmål og riksmål og kan kopieres, distribueres og/eller endres slik det er angitt i lisenstekst for cc-by-sa 3.0. For en liste over bidragsytere til den opprinnelige artikkelen, se endringshistorikk knyttet til den opprinnelige artikkelen. For en liste over bidragsytere til denne versjonen, se endringshistorikk knyttet til denne siden.
Artikkelen bør gjennomgås med tanke på tilpasninger til lokalhistoriewiki.no. Se Hjelp:Forskjeller fra Wikipedia for mer informasjon.

. Lykke til! Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 16. apr 2014 kl. 16:54 (CEST)

Med hensyn til opphavsretten er det ikke noe i veien for å kopiere fra Wikipedia. Vi foretrekker likevel at artikler skrives fra grunnen av på Lokalhistoriewiki og har derfor vært restriktive med import. Den viktigste grunnen til dette er at Lokalhistoriewiki skiller seg fra Wikipedia både når det gjelder vinkling, fokus, kildebruk m.m., se hjelpesiden om forskjeller mellom LW og WP. Derfor jobber vi kontinuerlig med å tilpasse importerte artikler til LW, noe vi også oppfordrer til i malen, se retningslinjer for import av artikler. Vi syns ikke det er noe poeng at Lokalhistoriewiki, WP, SNL m.fl. skal sitte med tilnærmet like artikler om ulike emner. Vi er absolutt for gjenbruk og deling av materiale, men vi trenger også mangfold og nyskaping. Vår policy er at det er greit med import av en og annen artikkel forutsatt at den tilpasses LW, men vi ønsker ingen storstilt import fra Wikipedia. --Marianne Wiig 8. mai 2014 kl. 15:02 (CEST)

Kafé Heimen i Larvik

Er det noen som kan fortelle meg HVILKEN avholdsorganisasjon som i sin tid driftet Kafé Heimen i Larvik? Se artikkelen om kafeen her: http://lokalhistoriewiki.no/index.php/Heimen_(Larvik) --Gunnar E. Kristiansen (diskusjon) 16. apr 2014 kl. 17:10 (CEST)

Det var avholdsforeningene i larviksregionen. Les her: http://www.nb.no/nbsok/nb/97bb6fa7f7a2bd797b50dbbf7248a786;jsessionid=E59B51BD2F2DC5198A6706D475872D42.nbdigital3?index=2#13 Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 16. apr 2014 kl. 20:21 (CET)

Takker! Dette klargjør et godt utviklet samvirke mellom avholdsorganene i Larvik, så da gjenstår bare å finne ut hvilken overbygning losjene hørte inn under; IOGT og/eller DNGTO - hva vites om dette? --Gunnar E. Kristiansen (diskusjon) 16. apr 2014 kl. 20:45 (CEST)

Kategorier og tagger

I fjor hadde vi en stor ryddedugnad i kategoriene, og da så vi samtidig hvor utrolig findelt det hierarkiske kategorisystemet er blitt. Vi har kategorier som er så presise at det bare ligger 1-2 bilder i dem, og da virker de mer splittende enn samlende. Wikiens kategorihierarki skal først og fremst være et praktisk verktøy som vi kan bevege oss oppover og nedover i for å finne artikler og bilder. Kategoriene skal dekke emner vi har stoff om i wikien. Hierarkiet trenger dermed ikke å være symmetrisk. Om vi har mye stoff om ett sogn i en kommune, men ingenting om de andre, er det bare det sognet vi har stoff om som skal ha kategori.

For å bli kvitt noen av småkategoriene har vi eksperimentert litt med tagging av bilder. Mens kategoriene er forbeholdt hovedmotiv, kan taggene brukes til bimotiver, detaljer, navn osv. Dere vil finne noen hundre tagger med formen Kategori:Jærhus (tagg), men denne varianten kommer til å bli avviklet. Nokså nylig har vi i stedet føyd til et felt for tagger og et for avbildet/omtalt person i malen for filinformasjon. Disse kommer opp automatisk når dere laster opp nye bilder, men må føyes til på gamle bilder. Fint om dere bruker disse feltene og også feltet for beskrivelse. Det kommer til å bli en del rydding i kategorier framover, og som ved tidligere kategoridugnader er målet at systemet skal bli mer oversiktlig både for brukere og administratorer. :) --Marianne Wiig 16. mai 2014 kl. 14:32 (CEST)

Sitat fra sangtekster

Hvor gammel må en sangtekst være for at man kan gjengi hele eller deler av den? På forhånd takk! Morten Bakkeli (Mbakkel2) 1. juni 2014, kl. 09:45 (CEST)

Å sitere fra mindre deler av den kan man vel gjøre uansett alder, det er et sitat, ikke en gjengivelse. Men akkurat hvor grensegangen går vet jeg ikke. Her er et eksempel fra artikkelen om Telthusbakken, der deLillos siteres. Hilsen --Stig Rune Pedersen (Stigrp) (diskusjon) 1. jun 2014 kl. 09:46 (CEST)
Takk skal du ha. Da vet jeg hvor mye jeg kan referere til. Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) 1. juni 2014 kl. 10:29 (CEST)
En tilleggsopplysning: For sangtekster gjelder vanlige opphavsrettsregler. De faller med andre ord i det fri ved utløpet av det 70. året etter opphavspersonens død, eller det 70. året etter publikasjon dersom opphavspersonen er ukjent. Der dette er tilfelle trenger man ikke bry seg om hvor mye man kan sitere, men kan fritt gjengi hele teksten. Chris Nyborg (diskusjon) 2. jun 2014 kl. 09:00 (CEST)

Kategori Ålesund leksikon

Hei, eg laga kategorien Ålesud leksikon og la den inn på Per Blindheim når eg då går til kategorien åpner den seg i redigeringstilstand, nokon som kan hjelpe ? mvh --Per-Morten Tennøy (Pmt) (diskusjon) 8. jun 2014 kl. 19:50 (CEST)

Sjå på denne: http://lokalhistoriewiki.no/index.php/Kategori:Sykkylven_leksikon - Endre-fana. Du kan legge inn litt om kva kategorien er tenkt brukt til, og så kategoriar den skal koplast til. Lykke til! Mvh --Arnfinn Kjelland (diskusjon) 8. jun 2014 kl. 21:12 (CEST)
Takker, men eg får raudlenke på kategorien framleis, og med å trykke på den frå ei artikkelside havner eg alikevel på kategorien i redigeringsmodus. mvh --Per-Morten Tennøy (Pmt) (diskusjon) 9. jun 2014 kl. 11:56 (CEST)
Då virka det :) mvh--Per-Morten Tennøy (Pmt) (diskusjon) 9. jun 2014 kl. 12:30 (CEST)

Liagrende i Nord- og Sør-Aurdal kommune

Hei! Ser at Chris Nyborg har lagt inn stoff om heimbygda mi på Wikien. Eg har mykje stoff som kunne leggast inn her, og det som er lagt inn kan også justerast noko. Er det interessant? Gjer sikkert ikkje dette på rette måten, men finn ikkje ut betre måte å gjera det på... Helsing Anne Marit Lien Framnes--Anne Marit Lien Framnes (Amfram) (diskusjon) 17. jul 2014 kl. 22:04 (CEST)

Du vet helt sikkert at det er stoff som egner seg for wikien, så da er det veldig fint at du ønsker å bidra med opplysninger, Anne Marit. Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 18. jul 2014 kl. 00:50 (CEST)
Morten har heilt rett, her er det berre å kome med meir stoff. Artikkelen slik han står no er jo berre basert på bygdeboka, og informasjon frå lokalkjende vil gjere det mykje meir interessant. Kanskje har du også nokre bilete? Chris Nyborg (diskusjon) 18. jul 2014 kl. 08:15 (CEST)
Heilt einig med Morten og Chris. :-) Olve Utne (diskusjon) 18. jul 2014 kl. 11:19 (CEST)