Samtale:Ytre Mosvik Avholdslag - Sideversjonshistorikk

Morten Haugen: svar

2020-08-07T15:39:33Z

svar

← Eldre sideversjon		Sideversjonen fra 7. aug. 2020 kl. 15:39
Linje 9:		Linje 9:
	:Langfjæran skrev at Mosviks første misjonsforening ble stiftet i 1863, mens avholdslaget ble stiftet i 1886. At artikkelen skrev at «da bygda allerede tre år før hadde fått sin første misjonsforening, er det nærliggende å tenke seg at det her kan ha vært en sammenheng», kan antagelig unnskyldes med stort arbeidstempo. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 19:07 (CEST)		:Langfjæran skrev at Mosviks første misjonsforening ble stiftet i 1863, mens avholdslaget ble stiftet i 1886. At artikkelen skrev at «da bygda allerede tre år før hadde fått sin første misjonsforening, er det nærliggende å tenke seg at det her kan ha vært en sammenheng», kan antagelig unnskyldes med stort arbeidstempo. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 19:07 (CEST)
	::Når jeg nå legger inn jubileumsheftet ''Mosvik kommune 100 år 1901-2001'' av Jorolf Nyborg som kilde, skyldes det at Morten O. Haugen må ha brukt den i sin bestrebelse på å få oppklart og redegjort for noen av undertegnedes uvederheftigheter. Det vises blant annet av passusen om de fire som var med på stiftelsesmøtet i 1886 som levde i 1910: Gjertine Langaunet, Katrine Langaunet, Hans Skavelsli og Laura Skavelsli, som vi finner på side 78 hos Jorolf Nyborg, men hvor de øvrige tilføyelser er hentet fra vet jeg dessverre ikke --[[Bruker:Gunnar E. Kristiansen\|Gunnar E. Kristiansen]] ([[Brukerdiskusjon:Gunnar E. Kristiansen\|diskusjon]]) 7. aug. 2020 kl. 12:12 (CEST)		::Når jeg nå legger inn jubileumsheftet ''Mosvik kommune 100 år 1901-2001'' av Jorolf Nyborg som kilde, skyldes det at Morten O. Haugen må ha brukt den i sin bestrebelse på å få oppklart og redegjort for noen av undertegnedes uvederheftigheter. Det vises blant annet av passusen om de fire som var med på stiftelsesmøtet i 1886 som levde i 1910: Gjertine Langaunet, Katrine Langaunet, Hans Skavelsli og Laura Skavelsli, som vi finner på side 78 hos Jorolf Nyborg, men hvor de øvrige tilføyelser er hentet fra vet jeg dessverre ikke --[[Bruker:Gunnar E. Kristiansen\|Gunnar E. Kristiansen]] ([[Brukerdiskusjon:Gunnar E. Kristiansen\|diskusjon]]) 7. aug. 2020 kl. 12:12 (CEST)
			:::Hei, [[Bruker:Gunnar E. Kristiansen\|Gunnar]]. De fire navnene står øverst på side 36 i Langfjærans artikkel. Alle andre tilføyelser er også derfra, med noen unntak:
			:::* det som gjelder felles valgliste er hentet fra artikkelen [[Kommunestyrevalg i Mosvik]].
			:::* setningen «Det kan også ha virket motiverende at det før 1884 fantes DNT-lag i Verran og Ytterøy, de to andre sognene i Ytterøy prestegjeld.» er basert på opplysninger i artikkelen [[Inntrøndelagen fylke av Det norske totalistlag]], kombinert med lokalkunnskap.
			:::* setningen «Ut fra opplysningene om de første formennene, i årene før delingen i 1908, kan det se ut som om laget helt fra begynnelsen hadde sitt tyngdepunkt i Åsbygda» er basert på bygdeboka og lokalkunnskap om gårdsnavn og etternavn.
			:::Jeg håper det dekker alle spørsmålene dine!? Mvh [[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 7. aug. 2020 kl. 17:39 (CEST)

Gunnar E. Kristiansen: Kilder

2020-08-07T10:12:39Z

Kilder

← Eldre sideversjon		Sideversjonen fra 7. aug. 2020 kl. 10:12
Linje 8:		Linje 8:
	:Denne tendensen til fri gjengivelse og dramatisering er litt foruroligende.		:Denne tendensen til fri gjengivelse og dramatisering er litt foruroligende.
	:Langfjæran skrev at Mosviks første misjonsforening ble stiftet i 1863, mens avholdslaget ble stiftet i 1886. At artikkelen skrev at «da bygda allerede tre år før hadde fått sin første misjonsforening, er det nærliggende å tenke seg at det her kan ha vært en sammenheng», kan antagelig unnskyldes med stort arbeidstempo. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 19:07 (CEST)		:Langfjæran skrev at Mosviks første misjonsforening ble stiftet i 1863, mens avholdslaget ble stiftet i 1886. At artikkelen skrev at «da bygda allerede tre år før hadde fått sin første misjonsforening, er det nærliggende å tenke seg at det her kan ha vært en sammenheng», kan antagelig unnskyldes med stort arbeidstempo. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 19:07 (CEST)
			::Når jeg nå legger inn jubileumsheftet ''Mosvik kommune 100 år 1901-2001'' av Jorolf Nyborg som kilde, skyldes det at Morten O. Haugen må ha brukt den i sin bestrebelse på å få oppklart og redegjort for noen av undertegnedes uvederheftigheter. Det vises blant annet av passusen om de fire som var med på stiftelsesmøtet i 1886 som levde i 1910: Gjertine Langaunet, Katrine Langaunet, Hans Skavelsli og Laura Skavelsli, som vi finner på side 78 hos Jorolf Nyborg, men hvor de øvrige tilføyelser er hentet fra vet jeg dessverre ikke --[[Bruker:Gunnar E. Kristiansen\|Gunnar E. Kristiansen]] ([[Brukerdiskusjon:Gunnar E. Kristiansen\|diskusjon]]) 7. aug. 2020 kl. 12:12 (CEST)

Morten Haugen: toner ned egen kommentar

2020-08-05T20:02:15Z

toner ned egen kommentar

← Eldre sideversjon		Sideversjonen fra 5. aug. 2020 kl. 20:02
Linje 1:		Linje 1:
	Den [https://lokalhistoriewiki.no/index.php?title=Ytre_Mosvik_Avholdslag&oldid=471080 foreliggende versjonen] av denne artikkelen hviler tungt på John Langfjærans artikkel i [https://www.nb.no/items/d5955ca3dfda653ef959e3b2b88821c5?page=0&searchText=%22Ytre%20Mosvik%20avholdslag%22 Årbok for Mosvik historielag 1994/95]. I tillegg er det lagt inn noen misforståelser, bl.a. om "storkommunen Verran" som ikke angår emnet. Jeg kommer til å revidere artikkelen nå, slik at den tydeliggjør hva som er Langfjærans vurderinger, og hva som er andre vurderinger. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 07:27 (CEST)		Den [https://lokalhistoriewiki.no/index.php?title=Ytre_Mosvik_Avholdslag&oldid=471080 foreliggende versjonen] av denne artikkelen hviler tungt på John Langfjærans artikkel i [https://www.nb.no/items/d5955ca3dfda653ef959e3b2b88821c5?page=0&searchText=%22Ytre%20Mosvik%20avholdslag%22 Årbok for Mosvik historielag 1994/95]. I tillegg er det lagt inn noen misforståelser, bl.a. om "storkommunen Verran" som ikke angår emnet. Jeg kommer til å revidere artikkelen nå, slik at den tydeliggjør hva som er Langfjærans vurderinger, og hva som er andre vurderinger. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 07:27 (CEST)

	:Når jeg nå er ferdig med gjennomgangen, blir jeg ~~litt~~ overrasket over den tendensen jeg fant i forholdet mellom hovedkilden (Langfjærans artikkel) og teksten; en tendens til overdrivelser:		:Når jeg nå er ferdig med gjennomgangen, blir jeg overrasket over den tendensen jeg fant i forholdet mellom hovedkilden (Langfjærans artikkel) og teksten; en tendens til overdrivelser:
	:* Når Langfjæran skriver at «i Sliperkretsen drev Olga Hamstad ''i noen år'' barnelaget», skriver [[Bruker:Gunnar E. Kristiansen\|Gunnar E. Kristiansen]] at «Olga Hamstad ... tok seg av barnelagsarbeidet i «Vårblomsten», ''gjennom en rekke år''.»		:* Når Langfjæran skriver at «i Sliperkretsen drev Olga Hamstad ''i noen år'' barnelaget», skriver [[Bruker:Gunnar E. Kristiansen\|Gunnar E. Kristiansen]] at «Olga Hamstad ... tok seg av barnelagsarbeidet i «Vårblomsten», ''gjennom en rekke år''.»
	:* Kristiansen skrev at «Til å begynne med var det vanlig at barna deltok på lik linje med voksne på møtene, noe som kan hende ble i tyngste laget for de yngste.» Dette er ikke nevnt i det hele tatt hos Langfjæran.		:* Kristiansen skrev at «Til å begynne med var det vanlig at barna deltok på lik linje med voksne på møtene, noe som kan hende ble i tyngste laget for de yngste.» Dette er ikke nevnt i det hele tatt hos Langfjæran.
	:* Kristiansen skrev at « Men laga samarbeidet godt, også med konkurrenten; losje Mjølner av I. O. G. T.» Det er ikke noe hos Langfjæran som tyder på at IOGT ble oppfattet som en ''konkurrent''. Tvert imot skriver han at «samarbeidet mellom avholdslosjen og de to lagene var godt.»		:* Kristiansen skrev at « Men laga samarbeidet godt, også med konkurrenten; losje Mjølner av I. O. G. T.» Det er ikke noe hos Langfjæran som tyder på at IOGT ble oppfattet som en ''konkurrent''. Tvert imot skriver han at «samarbeidet mellom avholdslosjen og de to lagene var godt.»
	:* Kristiansen skrev «arbeidskontraktene ofte inneholdt tjenerskapets rett til drammer i tillegg til kost og lønn. Dette mente husbonden holdt motet og humøret oppe hos tjenerskapet, som da også ble lettere å ha med og gjøre.» Verken den anonyme husbonden (major Einar Jenssen, antagelig), Olbert Lillemark (som siteres i dette), eller artikkelforfatteren Langfjæran kan sees å ha brukt uttrykket ''lettere å ha med og gjøre'', selv om meningen og tolkningen er nærliggende.		:* Kristiansen skrev «arbeidskontraktene ofte inneholdt tjenerskapets rett til drammer i tillegg til kost og lønn. Dette mente husbonden holdt motet og humøret oppe hos tjenerskapet, som da også ble lettere å ha med og gjøre.» Verken den anonyme husbonden (major Einar Jenssen, antagelig), Olbert Lillemark (som siteres i dette), eller artikkelforfatteren Langfjæran kan sees å ha brukt uttrykket ''lettere å ha med og gjøre'', selv om meningen og tolkningen er nærliggende.
	:Denne tendensen til ~~tolkning,~~ fri gjengivelse~~, utbrodering~~ og dramatisering er litt foruroligende.		:Denne tendensen til fri gjengivelse og dramatisering er litt foruroligende.
	:Langfjæran skrev at Mosviks første misjonsforening ble stiftet i 1863, mens avholdslaget ble stiftet i 1886. At artikkelen skrev at «da bygda allerede tre år før hadde fått sin første misjonsforening, er det nærliggende å tenke seg at det her kan ha vært en sammenheng», kan antagelig unnskyldes med stort arbeidstempo. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 19:07 (CEST)		:Langfjæran skrev at Mosviks første misjonsforening ble stiftet i 1863, mens avholdslaget ble stiftet i 1886. At artikkelen skrev at «da bygda allerede tre år før hadde fått sin første misjonsforening, er det nærliggende å tenke seg at det her kan ha vært en sammenheng», kan antagelig unnskyldes med stort arbeidstempo. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 19:07 (CEST)

Morten Haugen: noen merknader om forholdet mellom kilden og artikkelen

2020-08-05T17:07:19Z

noen merknader om forholdet mellom kilden og artikkelen

← Eldre sideversjon		Sideversjonen fra 5. aug. 2020 kl. 17:07
Linje 1:		Linje 1:
	Den [https://lokalhistoriewiki.no/index.php?title=Ytre_Mosvik_Avholdslag&oldid=471080 foreliggende versjonen] av denne artikkelen hviler tungt på John Langfjærans artikkel i [https://www.nb.no/items/d5955ca3dfda653ef959e3b2b88821c5?page=0&searchText=%22Ytre%20Mosvik%20avholdslag%22 Årbok for Mosvik historielag 1994/95]. I tillegg er det lagt inn noen misforståelser, bl.a. om "storkommunen Verran" som ikke angår emnet. Jeg kommer til å revidere artikkelen nå, slik at den tydeliggjør hva som er Langfjærans vurderinger, og hva som er andre vurderinger. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 07:27 (CEST)		Den [https://lokalhistoriewiki.no/index.php?title=Ytre_Mosvik_Avholdslag&oldid=471080 foreliggende versjonen] av denne artikkelen hviler tungt på John Langfjærans artikkel i [https://www.nb.no/items/d5955ca3dfda653ef959e3b2b88821c5?page=0&searchText=%22Ytre%20Mosvik%20avholdslag%22 Årbok for Mosvik historielag 1994/95]. I tillegg er det lagt inn noen misforståelser, bl.a. om "storkommunen Verran" som ikke angår emnet. Jeg kommer til å revidere artikkelen nå, slik at den tydeliggjør hva som er Langfjærans vurderinger, og hva som er andre vurderinger. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 07:27 (CEST)

			:Når jeg nå er ferdig med gjennomgangen, blir jeg litt overrasket over den tendensen jeg fant i forholdet mellom hovedkilden (Langfjærans artikkel) og teksten; en tendens til overdrivelser:
			:* Når Langfjæran skriver at «i Sliperkretsen drev Olga Hamstad ''i noen år'' barnelaget», skriver [[Bruker:Gunnar E. Kristiansen\|Gunnar E. Kristiansen]] at «Olga Hamstad ... tok seg av barnelagsarbeidet i «Vårblomsten», ''gjennom en rekke år''.»
			:* Kristiansen skrev at «Til å begynne med var det vanlig at barna deltok på lik linje med voksne på møtene, noe som kan hende ble i tyngste laget for de yngste.» Dette er ikke nevnt i det hele tatt hos Langfjæran.
			:* Kristiansen skrev at « Men laga samarbeidet godt, også med konkurrenten; losje Mjølner av I. O. G. T.» Det er ikke noe hos Langfjæran som tyder på at IOGT ble oppfattet som en ''konkurrent''. Tvert imot skriver han at «samarbeidet mellom avholdslosjen og de to lagene var godt.»
			:* Kristiansen skrev «arbeidskontraktene ofte inneholdt tjenerskapets rett til drammer i tillegg til kost og lønn. Dette mente husbonden holdt motet og humøret oppe hos tjenerskapet, som da også ble lettere å ha med og gjøre.» Verken den anonyme husbonden (major Einar Jenssen, antagelig), Olbert Lillemark (som siteres i dette), eller artikkelforfatteren Langfjæran kan sees å ha brukt uttrykket ''lettere å ha med og gjøre'', selv om meningen og tolkningen er nærliggende.
			:Denne tendensen til tolkning, fri gjengivelse, utbrodering og dramatisering er litt foruroligende.
			:Langfjæran skrev at Mosviks første misjonsforening ble stiftet i 1863, mens avholdslaget ble stiftet i 1886. At artikkelen skrev at «da bygda allerede tre år før hadde fått sin første misjonsforening, er det nærliggende å tenke seg at det her kan ha vært en sammenheng», kan antagelig unnskyldes med stort arbeidstempo. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 19:07 (CEST)

Morten Haugen: egenkorrektur

2020-08-05T06:28:05Z

egenkorrektur

← Eldre sideversjon		Sideversjonen fra 5. aug. 2020 kl. 06:28
Linje 1:		Linje 1:
	Den [https://lokalhistoriewiki.no/index.php?title=Ytre_Mosvik_Avholdslag&oldid=471080 foreliggende versjonen] av denne artikkelen hviler tungt på John Langfjærans artikkel i [https://www.nb.no/items/d5955ca3dfda653ef959e3b2b88821c5?page=0&searchText=%22Ytre%20Mosvik%20avholdslag%22 Årbok for Mosvik historielag 1994/95]. I tillegg er det lagt inn ~~en misforståelse~~ om "storkommunen Verran" som ikke angår emnet. Jeg kommer til å revidere artikkelen nå, slik at den tydeliggjør hva som er Langfjærans vurderinger, og hva som er andre vurderinger. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 07:27 (CEST)		Den [https://lokalhistoriewiki.no/index.php?title=Ytre_Mosvik_Avholdslag&oldid=471080 foreliggende versjonen] av denne artikkelen hviler tungt på John Langfjærans artikkel i [https://www.nb.no/items/d5955ca3dfda653ef959e3b2b88821c5?page=0&searchText=%22Ytre%20Mosvik%20avholdslag%22 Årbok for Mosvik historielag 1994/95]. I tillegg er det lagt inn noen misforståelser, bl.a. om "storkommunen Verran" som ikke angår emnet. Jeg kommer til å revidere artikkelen nå, slik at den tydeliggjør hva som er Langfjærans vurderinger, og hva som er andre vurderinger. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen\|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen\|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 07:27 (CEST)

Morten Haugen: varsel om revidering

2020-08-05T05:28:10Z

varsel om revidering

Ny side

Den [https://lokalhistoriewiki.no/index.php?title=Ytre_Mosvik_Avholdslag&oldid=471080 foreliggende versjonen] av denne artikkelen hviler tungt på John Langfjærans artikkel i [https://www.nb.no/items/d5955ca3dfda653ef959e3b2b88821c5?page=0&searchText=%22Ytre%20Mosvik%20avholdslag%22 Årbok for Mosvik historielag 1994/95]. I tillegg er det lagt inn en misforståelse om "storkommunen Verran" som ikke angår emnet. Jeg kommer til å revidere artikkelen nå, slik at den tydeliggjør hva som er Langfjærans vurderinger, og hva som er andre vurderinger. Mvh --[[Bruker:Morten Haugen|Morten O. Haugen]] ([[Brukerdiskusjon:Morten Haugen|diskusjon]]) 5. aug. 2020 kl. 07:27 (CEST)