Lokalhistoriewiki:Diskusjonsforum: Forskjell mellom sideversjoner

Fra lokalhistoriewiki.no
Hopp til navigering Hopp til søk
(rydding pågår)
 
Linje 1: Linje 1:
==Ny server==
__NEWSECTIONLINK__
For å legge inn et nytt innlegg i diskusjonsforumet, klikker du på fanen Nytt emne. Du kan legge inn signatur via menyen Sett inn.


Tjenesten er i ferd med å bli flyttet fra gammel server, en maskin som brukes til utviklingsjobber generelt og som ikke er en produksjonsserver, og til maskinen som har [[Norsk lokalhistorisk institutt|NLIs]] ordinære nettsted.
{{Faktaboks|overskrift=Andre diskusjonssider på wikien|innhold= 
* [[lokalhistoriewiki.no:Arbeidsoppgaver/Diskusjoner|De nyeste innleggene]] på diskusjonssider knyttet til artikler og bilder
* Enkeltbrukeres samtalesider: Når du vil kommunisere med en bestemt bruker.
* Enkeltartiklers samtalesider: Når du vil legge igjen en bemerkning om eller diskutere en bestemt artikkel.
* [[:Kategori:Diskusjonsforumarkiv|Diskusjonsforumarkiv]].}}


Natt til 29. mars ble artikkelbasene eksportert sammen med billedbasene, og importert på nytt på den nye produksjonsserveren. Etter noen feil og påfølgende feilretting, vi fikk et problem med DynamicPageList som blant annet lager portalene, og en jobb-kø som kom ut av kontroll, denne håndterer en serie automatiske prosesser, så er disse nå fikset og tjenesten fungerer noenlunde normalt. Det kan imidlertid være uoppdagede problemer og disse kan være på de merkverdigste steder. Sjekk rundt, prøv funksjonalitet, og se om noe ikke fungerer som det skal.
==Digital fargelegging av svart/hvitt-bilder==


Den nye serveren er en ''produksjonsserver'', som i praksis betyr at den har bedre rutiner for backup, feilretting i påkomne tilfeller, raskere nettverk, og lignende. Kort sagt så skal denne være vesentlig bedre for den her typen oppgaver enn demoserveren. Det var aldri planlagt at denne skulle få så stor trafikk som den faktisk fikk.
I den seinere tid har det dukket opp digitale verktøyer for fargelegging av svart/hvitt-bilder på nettet, og en økende mengde slike fargelagte bilder legges ut på diverse fora, ikke minst på Facebook. Jeg ser disse programmene også er brukt av folk som befatter seg med lokalhistorie. Som kilder mener jeg at slike bilder har sterkt redusert verdi, for fargene på bygninger og annet vil jo bli mer eller mindre tilfeldige og dermed historisk ukorrekt. Siden denne type bilder ser ut til å spre seg , spør jeg: Er bruk av denslags bilder på wikien et mulig problem som er blitt diskutert? [[Bruker:Rool|Rool]] ([[Brukerdiskusjon:Rool|diskusjon]]) 20. feb. 2020 kl. 12:22 (CET)


Hvis det viser seg at produksjonsserveren fungerer slik den er satt opp nå så vil de få ekstra artiklene som ligger på demoserveren bli overført manuelt. Hvis det viser seg at produksjonsserveren har større feil så kan det bli nødvendig med en ny eksport fra demoserveren. Med andre ord så er det fortsatt demoserveren som skal brukes for alminnelig artikkelproduksjon inntil alle er enige om at «nå skifter vi over». Se også pågående diskusjon på [[Portaldiskusjon:Kaffistova#Status flytting]]. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 29. mar 2008 kl. 21:38 (CET)
:Jeg vil i den anledning nevne at jeg synes det er greit å bruke fargelagte postkort, fordi fargeleggerne på den tiden hadde bygningenes farger å forholde seg til. Jeg synes ikke noe om moderne digital fargelegging. Fargene blir bare gjetninger og dermed uautentiske. Et problem er også at datidens filmbase var "ortokromatisk", noe som gjorde at blått ble gjengitt som hvitt, mens gult og rødt ble gjengitt som svart. Hus med angivelig lyse gråtoner kunne altså ha blitt malt med mørkere farger enn det som framtrer på fotografier, mens hus med tilsynelatende mørke gråtoner kunne ha blitt malt med lysere farger. Mvh. --Morten Bakkeli 20. feb. 2020 kl. 13:55 (CET)


==Problemer knyttet til gamle navnerom==
::Jeg er også skeptisk til digital fargelegging. Det er interessant til privat bruk, men som illustrasjoner her mener jeg det bare må være helt unntaksvis at det er greit - og det må ikke erstatte originalene, men da heller komme som et supplement. Dersom det blir lasta opp slike bilder hit mener jeg også at det er svært viktig at de er tydelig merka i bildeinformasjonen, slik at man vet at det er moderne og ikke samtidig fargelegging. Det samme må komme fram i artikler dersom slike bilder legges inn - det er viktig at leserne får vite at dette ikke er samtidig kildeinformasjon, men en nyere tolkning/gjetning. Mortens kommentarer om ortokromatisk film er også viktig; det er stor forskjell på å kjøre gamle bilder gjennom et slikt program og det å kjøre et nyere svart/hvitt-bilde gjennom dem. At man er heldig med ett bilde betyr ikke at en annet er godt gjengitt. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukerdiskusjon:Cnyborg|diskusjon]]) 26. feb. 2020 kl. 13:13 (CET)
Det har ligget igjen et mindre antall artikler i noen av de gamle navnerommene. Disse forsvant i flyttingen, og er antatt å ikke være essensielle for det nye nettstedet.


==Problemer knyttet til utvidelser==
::: Rent praktisk må administratorene være ekstra oppmerksomme på opplastede bilder av denne typen og merke dem, gjerne med lenke til originalen, om ikke brukeren selv har gjort det. Det samme gjelder bildetekster. Vi har en del fotografier på wikien med informasjon om at de er håndkolorert, retusjert o.l. Tilsvarende må vi få inn digital automatisk fargelegging gjort da og da. Vi skal ta det opp på NLI, så alle her er obs på dette. --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 27. feb. 2020 kl. 10:58 (CET)
En del utvidelser er ikke aktive fordi den nye serveren mangler underliggende programvare. Det er antatt at dette blir løst i kommende uke.


Følgende utvidelser vil ikke bli flyttet over uten at det identifiseres et behov, eller det uttrykkes ønske om å flytte de over.
::::Men går det ikke an å oppfordre til å ikke fargelegge svart/hvitt-bilder som skal brukes som illustrasjoner på wikien? En ting er om noen andre har gjort det først og originalfilen ikke er tilgjengelig, men det vil i alle fall kunne begrense dette noe. Jeg synes dette blir litt i samme gate som «fake news» og «deepfake». [[Bruker:Rool|Rool]] ([[Brukerdiskusjon:Rool|diskusjon]]) 30. mar. 2020 kl. 21:42 (CEST)
* Biblio (jeg mener denne bør brukes istedenfor ''gjør det selv-maler'', men den trenger tilpassing)
* PDFExport (Antakelig ønskelig å beholde, men ikke i bruk)
* PDFBook (Antakelig ønskelig å beholde, men ikke i bruk)
* Wikiskin (Åpner for vedlikeholdsproblem ifm med for rabiate lokalportaler)
* AntiSpoof (Bør muligens fixes, defunc, har implementasjonsfeil)
* KMLExport (Hvis Google skal brukes så bør denne på plass)
* Sample (test, ikke overført)
* Events (test, ikke overført)
* HotData (test, ikke overført)
* SyntaxHighlight_GeSHi (avventer installasjon av ekstra software)
* Timeline (avventer installasjon av ekstra software)
* Lilypond (avventer installasjon av ekstra software)


==Problemer knyttet til parseren==
:::::Problemet med "fake news" og "deepfake" er vel at en manipulert virkelighet ''utgis'' for å være sannheten. Det vil ikke være tilfellet om brukeren opplyser at bildet er fargelagt digitalt, og om at kilden, originalen - med lenke - er i svart hvitt. Kolorering kan ha gode sider. Det kan bidra til å levendegjøre fortiden, til å få fram detaljer som ikke var tydelige i sv-hv osv. I beste fall kan fargetolkningene berike originalene. Så lenge ingen påstår at "sånn var det", mener jeg vi bør være åpne for positiv bruk av ny teknologi. Kanskje blir den også mer treffsikker etter hvert. Forskere må alltid være kritiske til tolkninger. Det gjelder også tekst, f.eks. transkripsjoner. Når det er sagt, kommer vi til å supplerer hjelpesidene våre med et avsnitt om digital fargelegging: Utfordringene ved slik kolorering, anbefalinger for beskrivelser, oppfordring til å laste opp originalen og til å sette inn begge i artikler. Om det skulle renne inn dårlige digitalkoloreringer, får vi heller ta en ny vurdering på dette. --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 7. apr. 2020 kl. 11:14 (CEST)
Det er et problem med den nye parseren i Mediawiki 1.12 som spesielt slår til i forbindelse med DynamicPageList. Dette er løst ved å bruke en programwareswitch som Brion beskreiv på IRC. Etter å ha satt denne så fungerer DPL. Ulempen er at den nye parseren er en del bedre når det gjelder effektivitet og forutsigelighet. Fordelen med å bruke den gamle parseren utover at dette er den eneste som fungerer med DPL er at alle gamle maler fra Wikipedia fungerer.


==Responstider, caching==
:Er det pt etablert noen konkrete retningslinjer rundt dette nå i 2022? Kan ikke se noe på hjelpesidene. Jeg har opprettet ny bruker på lokalhistoriewiki for å overføre en del informasjon fra en Instagram-kanal/konto som har biografier om personer fra 1890-tallet med utgangspunkt i forbryteralbum som finnes på digitalarkivet. Et hovedpoeng med det som er presentert er å menneskeliggjøre disse personene ("forbryterene" var til stor del fattige) slik at man kan relatere til dem i dag. Farglegging av disse portrettene er sentralt i dette. Det oppgis der at fargene er for illustrasjon, og ikke nødvendigvis historisk korrekte. Jeg har begynt å laste opp en del av disse bildene for et par av personene, og har linket (URL) til orginalene (på digitalarkivet) i "kilde"-feltet i meta-data for bildene. Jeg hadde ikke tenkt å vise orginalbildene i artikkelene, eller gjøre noen disclaimers der, men hvis det finnes retningslinjer, så følger jeg dem. [[Bruker:Pwinther|Pwinther]] ([[Brukersamtale:Pwinther|diskusjon]])
Installasjonen påviste ingen støttesystemer for caching og serveren er derfor en del treigere enn nødvendig. Hvis respostider blir et problem for oss, eller andre brukere på maskinen, så kan det legges inn ekstra cacheing for foran Apache, i Mediawiki og foran MySQL. Tilsammen bør dette åpne for at serveren kan håndtere 2-5 ganger høyere last.
::Svarer på dette selv, som en antakelse, for å kunne fortsette arbeidet: For alle bilder jeg bruker som har digital fargelegging, legger jeg inn en link til orginalbildet i byline til bildet. På denne måten kan det både eksplisitt flagges for leser at bildet er modifisert, og vise til orginalen. [[Bruker:Pwinther|Pwinther]] ([[Brukersamtale:Pwinther|diskusjon]])


==Switcher for debugging==
:::Det virker som en grei løsning at det kommer tydelig fram at de er modifisert og at man kan finne originalbildet. Når vi nå får noen flere eksempler å ta tak i er det også lettere å ta en ny runde på det. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 25. jul. 2022 kl. 08:00 (UTC)
I forbindelse med feilsøking var det slått på ekstra rapporter for diverse feilmeldinger fra Mediawiki og MySQL. Disse er nå slått av, men om det oppstår problemer så kan de slås på igjen.


==Sider med endringer på ''demoserver'' siden overføring==
::::Den er grei. Da kjører jeg på det. Et eksempel pt kan finnes i en eksisterende artikkel, [[Elias Tønnesen (1888-1950)]], hvor 2 slike personbilder er lagt inn. Forøvrigt er jeg enig i kommentarene over her, men vil også legge til at det er store spenn i begrepet "digital fargelegging" ift f.eks. kvalitet, automatisk/manuelt, kontroversielle/trivielle fargevalg, som alt kan nyanseres i eventuelle retningslinjer. I tillegg bør det kanskje også adresseres problemstilling med generell bilde-manipulering (i lys av innstramminger av [https://www.forbrukertilsynet.no/forbrukertilsynets-veiledning-om-merking-av-retusjert-reklame lovverket ifm reklame]), hvor digital fargelegging også er en del av. --[[Bruker:Pwinther|Pwinther]] ([[Brukersamtale:Pwinther|diskusjon]]) 25. jul. 2022 kl. 16:06 (UTC)
''Overføring skjedde etter 29. mar 2008 kl. 01:32, og siste endringer var på [[Portaldiskusjon:Kaffistova]]'' – ''Stryk oppføringer etter hvert som endringer er kopiert til ny server''
*<s> [[Kristiansand stiftamt‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/Kristiansand_stiftamt]</s>
*<s> [[Christiansand stiftamt‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/Christiansand_stiftamt]</s>
* <s>[[Vardøhus amt‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/Vard%C3%B8hus_amt]</s>
*<s> [[Tingvoll kommune‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/Tingvoll_kommune]</s>
* <s>[[1890‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/1890]</s>
* <s>[[1839‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/1839]</s>
*<s> [[Fredrikstad festning‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/Fredrikstad_festning]</s>
* <s>[[1565‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/1565]</s>
*<s> [[Kaffistova:Ny server‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/Kaffistova:Ny_server]</s>
*<s> [[Hans Siewers‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/Hans_Siewers]</s>
*<s> [[Romsdals amt‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/Romsdals_amt]</s>
*<s> [[Portaldiskusjon:Kaffistova‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/Portaldiskusjon:Kaffistova]</s>
* [[Brukerdiskusjon:Olve Utne‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/Brukerdiskusjon:Olve_Utne]
*<s> [[MediaWiki:Sitenotice‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/MediaWiki:Sitenotice]</s>
*<s> [[MediaWiki:Common.css‎]] [http://www.jeb.no/w/index.php/MediaWiki:Common.css]</s>


==Toppkategori==
:::::Lurt å ta med det nye lovverket i diskusjonen rundt dette. Og ja, det er store forskjeller på om man bare ukritisk bruker et program til å fargelegge ting eller om man gjør det med omhu og kritisk blikk. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 26. jul. 2022 kl. 11:26 (UTC)
Kategorien «Soge» fjernes og erstattes med noe annet. «Lokalhistorie» er antakeligvis ingen god erstatning, så jeg foreslår kort og greit «Rot» for toppen (eventuelt beholde «Kategorier») og så kategorien «Prosjekt» for det som ligger i kategorien «Soge».


:Jeg føler at det ikke er en optimal løsning. For de av oss som er datakyndige gir det mening, men de fleste tenker på rot som uryddighet og vil lure på hvorfor i all verden vi har eget navnerom for det vi ikke klarer å holde orden i. Synes Prosjekt er greit som erstatning for Soge-kategorien. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 31. mar 2008 kl. 00:45 (CEST)
:::::Jeg synes forresten at bildene av Elias Tønnesen er fine, med en avdempa kolorering som gir mer liv til bildene. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 28. jul. 2022 kl. 11:57 (UTC)
:::::
:::::


::Denne gangen er jeg enig med Chris. Om ikke "Rot" fungerer, hva med "Topp" eller noe slikt? [[Bruker:Siri J|Siri J]] 31. mar 2008 kl. 02:13 (CEST)
== Folketelllinga 1920==
Når blir opplysningene om Larvik kjøpstad og Tjølling herred tilgjengelige? Mvh. --Morten Bakkeli 8. jan. 2021 kl. 06:14 (CET)
:Hei Morten. Det er nok Arkivverket som kan svare best på dette. Tidligere har vi fått beskjed om at 1920-tellinga skal være ferdigpublisert før påske. Her ser du de sist publiserte: https://www.digitalarkivet.no/newest/?format=tab_ftr&jt%5B%5D=18 Av lista går det fram at at tellinga for fire kommuner ble publisert den 4., så det er tydelig at dette arbeidet går framover. Helsing fra --[[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukersamtale:Kallrustad|diskusjon]]) 8. jan. 2021 kl. 08:48 (CET)
::Hei! Takk skal du ha og godt nytt år! Mvh. --Morten Bakkeli 8. jan. 2021 kl. 11:41 (CET)
:::Blir det ferdig til jul, mon tro? [[Bruker:Vidariv|Vidariv]] ([[Brukersamtale:Vidariv|diskusjon]]) 2. des. 2021 kl. 10:33 (UTC)
::::Jeg tviler sterkt. Jeg tror en stor del, muligens alle, av landkommunene vil være klare til jul, men byene er det verre med. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 3. des. 2021 kl. 09:07 (UTC)
:::::Jul i år, da? [[Bruker:Vidariv|Vidariv]] ([[Brukersamtale:Vidariv|diskusjon]]) 26. feb. 2022 kl. 13:47 (UTC)
::::::Ja, det må de klare å få til. Nå har de første byene begynt å komme på plass, Moss dukka i hvert fall brått opp. Sånn jeg har forstått det er ikke Bergen så vanskelig å fikse, men Kristiania er nok det siste som kommer på plass. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 28. feb. 2022 kl. 08:34 (UTC)
:::::::[[User:Mbakkel2]] [https://www.digitalarkivet.no/source/73804 Larvik 1920 er på plass!] [[Bruker:Vidariv|Vidariv]] ([[Brukersamtale:Vidariv|diskusjon]]) 9. nov. 2022 kl. 12:32 (UTC)
::::::::Flott. Tusen takk! Mvh. Morten Bakkeli 10. nov. 2022 kl. 04:32 (UTC)
:::::::::Blir det ferdig til jul, mon tro? [[Bruker:Vidariv|Vidariv]] ([[Brukersamtale:Vidariv|diskusjon]]) 16. jan. 2023 kl. 08:08 (UTC)
::::::::::Må snart haste på, før folketellinga 1930 kommer .... 😂 [[Bruker:PaulVIF|PaulVIF]] ([[Brukerdiskusjon:PaulVIF|diskusjon]]) 16. jan. 2023 kl. 11:16 (UTC)


:::Navnet kan sikkert diskuteres. Uttrykket «rot» eller «rotkategori» er nok mer vanlig i bibliotek&ndash; og arkivmiljø enn en skulle tro, men som sagt jeg har ingen sterke meninger om dette. Navnet «kategorier» fungerer forsåvidt, eneste problemet er at kategorien ''er'' en kategori og at navnet «kategorier» kan skape en god del forvirring. Kategori «Prosjekt» som erstatning for kategori «Soge» synes jeg virker uproblematisk. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 31. mar 2008 kl. 05:57 (CEST)
==Nyttig å innføre Semantic MediaWiki.==


==Henvisninger til «Soge»==
Jeg vil igjen anbefale at vi tar i bruk utvidelsen ''Semantic MediaWiki'' (har tidligere gjort det i 2018) med noen tilknyttete utvidelser. Jeg har selv innført og vedlikeholdt denne utvidelsen i to ulike wikier og har ikke merket noen uoverstigelige ytelsesproblemer. Alternativet er å lage en egen Wikidata, for jeg tviler sterkt på at vi får bruke Wikidata slik Wikipedia gjør det, ettersom våre objekter ikke alltid betraktes som leksikonmateriale. 12.12.2021 [[Bruker:Event|Even Thorbergsen]]
«Soge» kan enkelt søkes opp i alle navnerom med søket «[http://www.lokalhistorie.no/w/index.php?title=Spesial:S%C3%B8k&ns0=1&ns1=1&ns2=1&ns3=1&ns4=1&ns5=1&ns6=1&ns7=1&ns8=1&ns9=1&ns10=1&ns11=1&ns12=1&ns13=1&ns14=1&ns15=1&ns90=1&ns91=1&ns92=1&ns93=1&ns94=1&ns95=1&ns96=1&ns97=1&ns98=1&ns99=1&ns100=1&ns101=1&redirs=1&searchx=1&search=Soge&limit=250&offset=0 Soge]». Det må søkes i alle navnerom for å finne alle forekomster. Kopier teskten til en teksteditor og erstatt hver enkelt av forekomstene.
:Vi valgte i sin tid å avinstallere Semantic MediaWiki etter å ha kommet til at fordelene, blant annet ekstra analyseverktøy, ikke oppveide ulempene. Vi har oppnådd tilsvarende funksjonalitet gjennom bruk av DPL og sorterbare tabeller. Dette er både mer brukervennlig og gir mindre ekstraarbeid ved oppgradering. Gjennom DPL kan vi også autogenerere tabeller (se f.eks. Eigedomar nemnt i Heimar og folk i Bykle og Tradisjonsbåtregisteret). Vi kan ikke se at Semantic MediaWiki har endret seg vesentlig siden vi tok denne avgjørelsen, men vi er alltid åpne for å skifte mening om ting skulle endre seg. [[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 15. des. 2021 kl. 10:40 (UTC)
::Jeg har sett på DPL og den utvidelsen tillater ikke å bygge objektbasert informasjon gjennom å knytte kategorier til spesifikke lister av egenskaper som enten er verdier av gitte typer eller referanser til andre artikler. Rendering-kapasitet kan neppe være begrensende lenger. Uansett bør muligheten for effektivt å strukturere informasjon være svært tungtveiende. Det er ikke bare lister og tabeller som bør kunne genereres, men dynamiske kart og annen grafikk. [[Bruker:Event|Even Thorbergsen]] 5. jan. 2022 kl. 00:04 (UTC)
:::Fint om du kunne gi noen konkrete eksempler på objektbasert informasjon og verdier. --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 18. jan. 2022 kl. 09:38 (UTC)


==Multilisensiering==
==Timeless-drakten==
Legg inn den tiltalende Timeless-drakten og vurder om den bør erstattte Vector som standard.drakt. [[Bruker:Event|Even Thorbergsen]] 5. jan. 2022 kl. 21:02 (UTC)
==Er filmen spilt inn i Gudbrandsdalen eller Telemark?==


<onlyinclude>{{Forum|Konsept}}Ved å la robotbrukere overstyre lisensieringen av artikler kan vi få til en betydelig og automatisk dynamikk i hvordan lisenser velges og brukes på sider. En robotbruker «Capplen» kan fremtvinge en opphavsmerking med eksklusive rettigheter, mens en robotbruker «Wikipedia (bokmål)» kan fremtvinge merking med GFDL.
Hei! Jeg legger her ut en lenke til den danske stumfilmen ''Solskinsdalen'' fra 1925 [https://www.stumfilm.dk/stumfilm/streaming/film/solskinsdalen]. Det Danske Filminstitut oppgir at den ble spilt inn i Telemark, mens norske aviser fra den tiden oppga at den ble spilt inn i Gubrandsdalen. Kan dere gjennom å se på naturbildene av elven, dalen og fjellene kjenne igjen lokalitetene? Jeg er spesielt interessert i om noen kan identifisere jernbanestasjonen litt over 19 minutter inne i filmen? Tusen takk! Mvh. Morten Bakkeli 16. feb. 2022 kl. 09:22 (UTC)
</onlyinclude>


Det er flere tilhørende problemer med en slik metode, blant annet at noen lisensieringer er gjensidig ekskluderende. Muligens er alt en trenger en sjekk som verifiserer at sist ankomne robotbruker ikke har lisenskrav som bryter med noen av de tidligere lisenskravene. Det betyr at nye brukere som krever GFDL kan legges til etter at en artikkel er påført dette kravet, mens kreves GFDL og den tidligere er merket med eksklusive rettigheter så kan ikke den senere ankomne robotbrukeren legge stoff til artikkelen. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 29. feb 2008 kl. 02:18 (CET)
:Det er alltid litt komplisert med stasjoner, fordi de ofte er bygd etter typetegninger. Men på 20:13 i filmen ser man deler av navneskiltet, som slutter på A. Og den neste siste bokstaven ser ut til å være avrunda mot A'en. Jeg finner ingen stasjon i Telemark som kan stemme med det. Men Sjoa stemmer. Og vi har et bilde av bygningen der i 1920: [[:Fil:Sjoa stasjon.jpeg]]. Selv om det er litt annerledes med sidebygninger kan det skyldes endringer på stasjonsområdet, men også effekter av kameraet som gjør det vanskeligere å orientere seg. Jeg kan ikke garantere at det er Sjoa, men jeg mener bestemt at det kan være det - selve stasjonsbygningen ser temmelig lik ut. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 16. feb. 2022 kl. 09:48 (UTC)


Foreslår at multilisensiering foregår ved at en lisens legges til utfra brukernes skjønn og knyttet til en brukerid. Hvis en lisens introduseres som ikke allerede er angitt så vil redigeringen komme opp i «preview» og med en advarsel når en bruker legger inn stoffet. Er brukeren en robot bortfaller dette. Lisensen kan påføres via egne robotbrukere slik som «Capplen» hvis det er nødvendig å legge til opphavsrettsmerking for andre enn brukeren selv. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 29. feb 2008 kl. 11:42 (CET)
::Du hadde rett, Chris. Sjoahistorie på Facebook kjente igjen fjellene rundt stasjonen! Mvh. Morten Bakkeli 16. feb. 2022 kl. 11:32 (UTC)


Dette har koblinger mot hvordan forfattere angis. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 13. mar 2008 kl. 15:13 (CET)
:::Så bra! Gøy å lykkes som detektiv! [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 17. feb. 2022 kl. 08:53 (UTC)


==Bruk av leksikonet - grønne lenker==
==Pågående==


<onlyinclude>{{Forum|konsept}}Det er flere måter å bruke leksikonet, de artiklene som ligger i navnerommet «Leksikon», i de andre artiklene. De er for en stor del små og ''definerende'' i formen, og dermed er det veldig attraktivt å bruke de som korte konsise forklaringer på ord.</onlyinclude>
Hei. Finnes det noen offentlig oversikt over ''pågående bygdebokprosjekt''? Jeg ville hatt nytte av en slik oversikt i forbindelse med et internt notat på jobben. Mvh [[Bruker:Morten Haugen|Morten O. Haugen]] ([[Brukersamtale:Morten Haugen|diskusjon]]) 29. mar. 2022 kl. 13:07 (UTC)
: Hei Morten. Beklager seint svar, men jeg tror ikke at det finnes en slik oversikt. NLI er ikke involvert i så mange prosjekt som vi var tidligere, og derfor har heller ikke vi det fulle og hele bildet. I farten kan jeg nevne at det pågår bygdebokarbeid på Hadeland (1900-tallshistorie), Gjerdrum (også 1900-tallshistorie) og Toten (middelalderhistorie, offisiell oppstart er vinteren 2023).[[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukersamtale:Kallrustad|diskusjon]]) 10. mai 2022 kl. 06:20 (UTC)


Det jeg ser for meg er at ord som er beskrevet i leksikonrommet vil fremstå som grønne lenker i andre artikler. Hvis en peker på disse så vil teksten bli vist ved hjelp av AJAX-teknologi, eller hvis en klikekr på de så vil en bli overført til artikkelen på vanlig måte. Hvis ordet lenkes opp så blir det ikke lagd noen slik automatisk grønn lenke.
==Hakkedis==
Hva betyr ordet '''hakkedis.''' Flosta historielag har på sin hjemmeside en ordliste med dialektord, samt ord og uttrykk som står i fare for å forsvinne. I den forbindelse spør jeg om  betydning av dette ordet. Min mor brukte dette orde, og sa f.eks. "Han var en gammel hakkedis." Jeg finner ikke ordet i ordlister, men vet også at vi har en del sjømannsuttrykk her. ''Hakkedis'' betyr fortjent på tyrkisk, så kanskje det betyr en avdanka offiser. Kanskje det er en person det er en ''hake'' ved, ikke vet jeg. Man brukte nemlig ikke dette orde på hvem som helst. Kanskje noen av dere kan hjelpe meg med betydning av dette ordet? (Flyttet teksten ned i dialogområdet. [[Bruker:Jarl V. Erichsen|Jarl V. Erichsen]] ([[Brukersamtale:Jarl V. Erichsen|diskusjon]]) 9. mai 2022 kl. 19:29 (UTC))


Dette gjør at ganske mye stoff blir selvforklarende, uten at brukerne trenger å legge særlig mye arbeid i dette, og uten at de trenger å vite i detalj hva leksikonrommet inneholder. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 20. feb 2008 kl. 11:58 (CET)
:Jeg fant "hakkedis" som omtale av personer i en tekst skrevet på Landvikmål, trykket i Grimstad adressetidende 6/6 1935. [[Bruker:Jarl V. Erichsen|Jarl V. Erichsen]] ([[Brukersamtale:Jarl V. Erichsen|diskusjon]]) 9. mai 2022 kl. 19:38 (UTC)
:Takk skal du ha, men der i avisa står det også bare som et uttrykk: Du er meg en hakkedis!" sagt til en konstabel.
::Enig! Men det indikerer bruksområde, eller at det i alle fall kunne forstås på grimstadkanten.... Flott med slike spørsmål om språklige mysterier!! [[Bruker:Jarl V. Erichsen|Jarl V. Erichsen]] ([[Brukersamtale:Jarl V. Erichsen|diskusjon]]) 10. mai 2022 kl. 19:53 (UTC)
::: Googl'a litt..... I en erindringstekst i en gammel avis i Vest-Agder står det i en sammenheng med et surt og stritt legdslem....? Skrives det med "g", kom jeg inn på en nederlandsk wikipediaside med referanse til reptiler. Og dette siste kunne jo passe som et skjellsord eller negativ karakteristikk? [[Bruker:Jarl V. Erichsen|Jarl V. Erichsen]] ([[Brukersamtale:Jarl V. Erichsen|diskusjon]]) 10. mai 2022 kl. 20:04 (UTC)


:Jeg tror ikke det er aktuelt med visning av teksten i leksikonartiklene når man svever over lenken. For å få bruke stoffet er noen av kriteriene at det skal gjengis på sider i separat navnerom med tydelig merking av at det er underlagt opphavsrett og ikke fritt materiale, samt at det skal være tydelig at Cappelen forvalter rettighetene. En sveveboks vil normalt ikke kunne fylle de kravene. Grønne lenker ville derimot antagelig være en fordel, uten at det har blitt presentert for Cappelen. Akkurat leksikonet er en litt uheldig arena for eksperimentering nå, ettersom Cappelens jurister vurderer det hele, så for mye endringer nå kan skape problemer. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 20. feb 2008 kl. 12:47 (CET)
==Om Gårder i Oslo kommune==


::Det vil uansett kreve en del jobb å få de inn i egne bokser, da den underliggende koden mangler. Selv det å gjenkjenne hva av teksten som potensielt kan bli en grønn lenke er en betydelig jobb. Når det gjelder merking med opphavsrett for slikt stoff så er det uproblematisk å få på merkingen, det er bruken av stoffet som er et problem. Svevebokser, eller hva de skal kalles, er faktisk fordelaktig for de vil ikke åpne for at stoffet er redigerbart i samme grad som en ordinær artikkel. På den andre siden så blir det muligens problemer med hva som oppfattes som selvstendig stoff. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 20. feb 2008 kl. 12:53 (CET)
Hei! Kunne tenke meg at henvisninger som nordre, søndre, nedre osv. ble skrevet etter gårdsnavnene i artikkelen om gårder i Oslo kommune. Noen synspunkter? Mvh [[Bruker:Leharu|Leharu]] ([[Brukersamtale:Leharu|diskusjon]]) 3. jun. 2022 kl. 23:26 (UTC)
:Ja, det støtter jeg! Den gårdsoversikten er mildt sagt uoversiktlig sånn som den framstår nå. Ved å skrive nordre, søndre, nedre osv. ''etter'' gårdsnavnet vil oversikten framstå mye mer lesevennlig og være i samsvar med matriklene og bokverk som Norske gardsbruk og (trolig) de fleste bygdebøker. [[Bruker:Rool|Rool]] ([[Brukersamtale:Rool|diskusjon]]) 4. jun. 2022 kl. 23:51 (UTC)
:: Tenker det er viktig at vi vi har en gjennomgående systematikk for dette og at vi beholder sorteringen på hovedgården. Godt forslag![[Bruker:PaulVIF|PaulVIF]] ([[Brukerdiskusjon:PaulVIF|diskusjon]]) 5. jun. 2022 kl. 06:47 (UTC)


:::Det er det at det skal være selvstendig stoff i eget navnerom jeg tenker på. Det viktigste nå er å i det hele tatt få en avtale på plass, og den prosessen baserer seg på det vi har vist Cappelen. Muligens kan det lages en fin løsning etterhvert, men jeg er litt redd for å forsinke hele prosessen nå hvis vi er for kreative. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 20. feb 2008 kl. 17:46 (CET)
::: Jeg er også helt med på dette. Det var jeg som starta den opp, og det er ikke alltid så lett å forutse hvordan ting blir i tabeller - den blir mye bedre om man bytter om på dette. Det jeg vil holde fast ved er at det er riktig matrikkelnavn som brukes i artikkeltitler om de enkelte gårdene, men i oversikter/tabeller er det veldig fornuftig å ha én standard i hele oversikten, og å bruke hovednavnet først. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 7. jun. 2022 kl. 08:17 (UTC)


::::Jeg tviler på at vi  evner å kunne gjøre noe av dette før tidligst om flere måneder, og da er rammene uansett lagt for hva vi kan eller ikke kan. Et sterkt argument for å gjøre noe slikt er derimot at plasseres artiklene i et eget navnerom, og det er like lett å lenge til Wikipedia som til disse så tviler jeg på at de vil bli brukt i nevneverdig grad. De må gjøres mer attraktive og/eller enklere å bruke enn lenking til Wikipedia. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 20. feb 2008 kl. 18:09 (CET)
==Hjelp med ord==
*[https://media.digitalarkivet.no/view/1301/37 Larvik kirkebøker, SAKO/A-352/F/Fb/L0004: Ministerialbok nr. II 4, 1884–1902, s. 31] Under navnet til [[Bjarne Gulbrandsen|Bjarne Trygve Gulbrandsen]] ser det ut som om det står ''Skien 20?/?? 04''. Hva betyr det? Hva er adressen? Det er '''ikke''' Eidgaten. Takk skal dere ha! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukersamtale:Mbakkel2|diskusjon]]) 21. juli 2022 kl. 10:08 (UTC)
::Hei Morten. Kan det være "Att. Skien 20/9 04". Mitt forslag er at det betyr at han er konfirmert i Skien i 1904. Han ble døpt i 1889, og 1904 er 15 år seinere. Ser at det er liknende attesteringer med "04" på flere av de andre dåpsbarna.[[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukersamtale:Kallrustad|diskusjon]]) 21. jul. 2022 kl. 12:10 (UTC)
:::Hei Trond! Tusen takk. Det stemmer. Familien flyttet til Skien. Kan du lese hvilken gate det var også? Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukersamtale:Mbakkel2|diskusjon]]) 21. juli 2022 kl. 17:01 (UTC)
::::Hmmm...For meg ser det ut som «Eidegaden 21», men du tror ikke at det kan stemme?[[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukersamtale:Kallrustad|diskusjon]]) 22. jul. 2022 kl. 07:23 (UTC)
:::::Det er ingen Eidgaten 21. Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukersamtale:Mbakkel2|diskusjon]]) 21. juli 2022 kl. 15:21 (UTC)


:Jeg har tenkt en del på dette, og jeg begynner å bli mer og mer sikker på at dette er en god måte å bruke dette leksikonet. Antakelig er det ikke en god løsning å gjøre lenkene grønne, for dette lager problemer i og med at den normale navigeringen blir brutt. Et alternativ er at lenkene merkes på en alternativ måte som kan brukes samtidig som den ordinære rød&ndash;/blåmerkingen av lenker, for eksempel ved å gi lenkene en bakgrunnsfarge, et bakgrunnsbilde eller ved å understreke ordene på noen måte. Jeg tror det er mest fornuftig med en stiplet understreking fordi dette signalerer en ''delvis lenke''.
==Aftenpostens sportshånddbok==
:For å unngå å forstyrre den normale navigeringen så brukes en ''modifier key'' (shift, alt eller lignende) for å angi at en ønsker å navigere til denne artikkelen. Dermed vil en vanlig bruker ''aldri'' komme direkte til denne artikkelen fra artikkelteksten, den vil kun fremstå som en utvidet beskrivelse av lenka. Fordi forsøk på å redigere teksten gjør at brukeren må til leksikonets navnerom, og der er teksten merket og beskyttet, så mener jeg det er tydelig nok for brukerne at disse artiklene er spesielle.
:Presentasjonen av teksten må være kort og konsis, dette er forutsetningen for at dette skal fungere, og med minst mulig ekstra merking. Teksten skal være ''ren'' for å fungere optimalt i denne rollen. Lisensmerking og lignende hører hjemme i navnerommet for leksikonet. Inne i dette navnerommet er artiklene merket med opphav og lisens, og ikke minst kategorisert. På grunn av merking og kategoriseringen så kan det i dette navnerommet ligge andre lignende oppslagsverk som brukes på samme vis.
:Teksten «{{Leksikon:Abildgård}}» fungerer i en slik kontekst, mens teksten i [[Leksikon:Geitbåter]] ''ikke'' fungerer. Det betyr i korte trekk at formen fra det eksisterende leksikonet må beholdes på en mest mulig leksikalsk form, og at artikler fra dette ikke kan brukes på samme måte.
:Teksten plasseres i lenkas ''title'' attributt, og det legges på nødvendige ekstra mekanismer for å formatere denne på en god måte. Hvis det oppdages at nettleseren er av en type som ikke støtter dette på en god måte så reformateres teksten og plasseres i et eget flytende lag.
:Jeg mener dette gjør det mulig å få en langt mer omfattende bruk av leksikonet, og skaper en reell merverdi ved å inkludere dette. Det vil også skape et reelt ønske om å utvide, forbedre og komplettere dette. Hvis vi ikke gjør noe for å aktivt bruke dette så er jeg redd for at dette over tid vil bli erstattet av artikler i hovedrommet. Ved å gjøre det på denne måten bruker vi materialet slik det er best egnet, ved å forklare begreper i artikler slik et leksikon vanligvis brukes. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 13. mar 2008 kl. 12:09 (CET)


::Mht understrekning av lenker - ha de ulike egne brukerinnstillingene i bakhodet når vi planlegger dette, slik at det som legges fast her ikke gjøres til intet når en bruker velger å la lenkene feks understreke. Stiplet understreking er en god idé da. [[Bruker:Siri J|Siri J]] 13. mar 2008 kl. 12:32 (CET)
Hei! Kan bilder som finnes i ''Sport i navn og tall: Aftenpostens sportsåndbok'' (1950) brukes på Lokalhistoriewiki.no? På forhånd takk! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 12. august 2022, kl. 06:25 (CEST)
:Beklager at du ikke har fått svar på dette spørsmålet... I utgangspunktet gjelder opphavsretten på foto verken for en hel bok eller en "hel" fotograf, men for enkeltbilder. Det betyr at man må vurdere hvert enkelt bilde med tanke på [[Lokalhistoriewiki:Mer_om_opphavsrett#Vern_av_bilder|verkshøyde]]. Aftenpostens bilder ligger dessuten hos Scanpix, som har svært tett oppfølging av hvordan deres bilder blir brukt, og som opererer med høye bøter ved feilbruk. [[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 15. nov. 2022 kl. 14:45 (UTC)


==Robotbrukere==
==Flyfoto fra Widerøe==
Er alle flyfoto fra Widerøe på Nasjonalbiblioteket kopiert hit til Lokalhistoriewiki? Jeg gjorde et søk på Forsand kommune som har 101 fotografier på Nasjonalbiblioteket, men bare noen få her. Må jeg kopiere bilde for bilde over til Lokalhistoriewiki?


For å forenkle kreditering av eksterne kollektive systemer slik som Wikimedia sine prosjekter, foreslår jeg at vi lager en løsning hvor import av artikler foretas via spesielle fjernstyrte roboter. Dette gjør at artikkelen for eksempel blir kreditert «Wikipedia (bokmål)» eller «Wikipedia (nynorsk)».
Mvh Arne Østensen (Arneoste)


Vi kan også gå et skritt videre og si at en administrator kan skrive inn et merke i artikkelen som henviser til en revisjon på det aktuelle prosjektet. Dermed slipper vi helt unna bruk av referansemalene. Dette forutsetter at slike roboter med marginale redigeringer ikke fjernes fra bidragslista.
:Alle Widerøe-bildene fra Nasjonalbiblioteket er foreløpig ikke kopiert til wikien, men dette jobber vi med å få gjort noe med, slik at brukerne slipper å kopiere over ett og ett bilde. [[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 15. nov. 2022 kl. 14:14 (UTC)


En ytterligere utvidelse er å gjøre det mulig med oppdateringer fra eksterne prosjekter. Dette er noe mer komplekst, men nokså trivielt å få til.
== Dato i grunnbok==


Slike robotbrukere kan identifiseres ved at de gis en egen ''rolle'' i grensesnittet for brukerrettighetskontroll. Dermed kan det angis en begrensing på hvem som kan autentisere slike robotbrukere. Brukeren kan etter at rollen er satt fjernstyres av brukere som er autorisert for å gjøre slik fjernstyring. Disse vil da få en spesialside hvor de angir den eksterne siden som skal importeres, hvoretter robotbrukeren vil hente inn denne og anføre seg selv som bruker i historikken. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 29. feb 2008 kl. 01:54 (CET)
Hei! En person kjøpte en eiendom. Datoen for skjøtet var 30/12 1948, det ble dagbokført 5/1 1949 og grunnbokført 21/6 1949. Kjøpte vedkommende den i 1948 eller 1949? På forhånd takk! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]]([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 18. november 2022, kl. 02:44 (UTC)


:Inntil videre har jeg lagt inn lenke til revisjonen i redigeringsforklaringen, noe jeg også har vist de andre Fredriikstadfolkene hvordan virker. Det var den enkleste entydige muligheten som ikke kan slettes ved et uhell, som her på ([http://www.jeb.no:8089/w/index.php?title=Henrik_Ibsens_gate_%28Oslo%29&action=history Henrik Ibsens gate] [[Bruker:Siri J|Siri J]] 4. mar 2008 kl. 10:01 (CET)
:Personen kjøpte eiendommen i 1948, det er datoen for skjøtet som er viktigst her. Dagbokføring og grunnbokføring kommer senere fordi dokumentene blir liggende i kø, og er mer tilfeldige datoer. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 22. nov. 2022 kl. 09:21 (UTC)


==Lenking på bidragsyters brukernavn==
::Takk skal du ha! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]]([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 22. november 2022, kl. 10:40 (UTC)


Det er mulig, og antakelig ønskelig, å lenke til bidragsyternes brukersider. Navnet fremkommer nederst på artikkelsidene og det er helt uproblematisk å implementere en metode for å legge på lenking til brukersidene.</onlyinclude>
== Generalforsamlinger og virkeår ==
Hei! Jeg skriver artikler om personer som har hatt verv innenfor [[Larvik Turn & Idrettsforening]]. Ifølge referatene i ''Østlands-Posten'' ble [[Thorleif Alfred Büch-Holm]] valgt til medlem av fotballgruppas styre 6. november 1933 og til sekretær 8. november 1934. Ifølge Hein Meidel Hansens bok ble han medlem av styret i 1934 og sekretær i 1935. Jeg kjenner dessverre ikke til regelverket i idrettsklubber - verken nå eller den gang. Var det slik at dersom en ble valgt på en generalforsamling i november eller desember, så tiltrådte en 1. januar påfølgende år?


Det er både fordeler og ulemper med slik lenking. Hovedsakling er ulempen en økt fokusering på hvem som har skrevet artikkelen, viktigste fordel er at det blir enklere or lesere å identifisere skribenter de fester tiltro til. Det er også en fordel ved at lesere kan gjenkjenne skribenter fra lokalmiljøet.
Da jeg skrev artikkelen om [[Johan Hallberg]], husker jeg ikke om det fantes avisreferater fra generalforsamlingene. I hvert fall opererte jeg med årstallene som ble oppført i Meidel Hansens bok. Hva er riktig for meg å skrive? Datoene for generalforsamlingene eller årstallene i boka? Håper på innspill!


På Wikipedia er det antatt at lenking mellom navnerom er en uting, spesielt lenking til brukernes egne sider. I dette tilfellet er ikke lenkingen en del av artikkelteksten, men en del av lenkingen som skapes av brukergrensesnittet.
Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]]([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 6. februar 2023, kl. 21:22 (UTC)


Jeg mener slik lenking er enkel, effektiv og relativt uproblematisk. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 28. feb 2008 kl. 23:45 (CET)
:Beklager at dette har blitt stående ubesvart. Det er et vanskelig spørsmål, for det avhenger av den enkelte foreningens vedtekter. Det at Meidel Hansen skrev som han gjorde tyder på at det var "vaktskifte" ved nyttår i Larvik Turn & Idrettsforening, men det er vanskelig å være sikker uten å ha vedtektene fra den tida tilgjengelig. Jeg tror det er greit å holde seg til det boka sier - eventuelt kan man nevne begge datoer, "valgt xx. xxxxx xxxx med tiltredelse etter årsskiftet. Men jeg tror det for det meste vil være mer enn nok presist å bare bruke årstallet i boka. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 16. mar. 2023 kl. 09:32 (UTC)


:Jeg støtter en slik lenking; det gjør det mye enklere for uerfarne brukere å finne frem. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 29. feb 2008 kl. 00:43 (CET)
== Grenser for wikiinnhold? ==
Jeg har fått et spørsmål her, men kunne ikke svare, og egentlig må jeg tilstå at jeg lurer på det samme selv. Hva gjør en artikkel om Kenya i Lokalhistoriewiki? Og attpå til som ukens artikkel? Ser man etter, er det en rekke land å finne som man ikke direkte forbinder med norsk lokalhistorie. Tanzania? Egypt? Har det skjedd en utvidelse av rammene for wikien, eller er det bare jeg som har trodd vi har operert innenfor landets grenser? Finnes det egentlig grenser lenger? Hvor går de, eventuelt? [[Bruker:Rool|Rool]] ([[Brukersamtale:Rool|diskusjon]]) 3. apr. 2023 kl. 17:47 (UTC)


::Noen spesiell grunn til at denne ligger gjemt på selve portalen i steden for på portaldiskusjonen? [[Bruker:Siri J|Siri J]] 29. feb 2008 kl. 00:45 (CET)
:Jeg har redigert i utvalget i artikkelen [[Kenya]], så det kommer litt tydeligere fram hvorfor den er i wikien. Det er uvanlig at slike artikler blir ukas artikkel, men vi har hele tida hatt en god del stoff her som fungerer som bakgrunnsstoff for andre artikler, og som steder der vi kan samle lenker til artikler som henger sammen. Artiklene om afrikanske land er der fordi vi både dekker afrikanere bosatt i Norge, og nordmenn bosatt i afrikanske land. I stedet for å gjenta bakgrunnsinformasjonen i hver enkelt artikkel, mener vi det er bedre å ha disse artiklene som i seg selv ikke nødvendigvis dekker norsk lokalhistorie, men som bidrar til å binde ting sammen i en helhet. Når det gjelder landets grenser har vi siden starten også dekka nordmenn i utlandet og innvandrere i Norge, og dette er nevnt på sida [[Lokalhistoriewiki:Lokalhistorisk relevans]]. Allerede i den første versjonen av den fra 2008 var det å skrive om land og områder utafor Norge med som en del av prosjektet, så dette er ikke noen ny dreining - det ble bare litt mer synlig enn vanlig denne uka. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 4. apr. 2023 kl. 07:45 (UTC)


:::Portalen fungerer i dette tilfellet som fellesforumet. Diskusjonssidene har jeg tenkt å løse på samme måte som på et par andre wikier hvor diskusjoner triller av diskusjonssiden og blir borte når sidene blir for store. Det finnes ingen robotarkivering, tråder som skal arkiveres må legges i tråder. Boten på engelsk arkiverer til en underside etter en uke og sletter etter to. Historikken til undersiden vil da fungere som en oversikt over tidligere slettede tråder. Om dette gjelder for alle diskusjoner er jeg usikker på, men det bør gjelde for diskusjonssiden for kaffistova. Kanskje sider med slik sletteautomatikk kan merkes, og kanskje de bør ha en oversikt over slettede diskusjoner.
== [[Folketellingen 1920]] ==
:::Dette er bare en av flere måter å løse problemet knyttet til community-diskusjoner som vokser over alle bredder. Vi kan godt ta en mer omfattende diskusjon på metodevalg. Uansett må vi vel finne ut om dette er måten å gjøre ting på eller om vi skal velge en helt annen løsning. Det tar tid å skrive rydde og arkiveringsboter fra scratch, så det er ikke gitt at de mest elegante løsningene er realiserbare! — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 29. feb 2008 kl. 01:30 (CET)
Hei! Jeg ser på Folketellingen 1920 for Hedrum kommune. Gårdsnummer 11, bruksnummer 24  er oppført to ganger i folketellingen: som 0006 Nanset og 0046 Nanset. Det dreier seg vel om samme eiendom? På forhånd takk! [https://www.digitalarkivet.no/census/district/tf01073821001252]


::::Ok, jeg stusset fordi jeg tilfeldigvis så denne komme forbi i siste endringer - og ikke via den vanlige lenken som jeg har på følgelisten. [[Bruker:Siri J|Siri J]] 29. feb 2008 kl. 01:35 (CET)
Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Morten Bakkeli]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 2. mai 2022 kl. 05:52 (UTC)


:::::Vi trenger noe bedre grenseoppgang på hva som havner i tråder og hva som havner på diskusjonssiden. Ellers er «Siste kaffistova» kjekk, men jeg lurer på om denne bør ligge på portalen og ikke i venstremargen. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 29. feb 2008 kl. 02:00 (CET)
::Hei Morten. Ser at det er registrert tre husholdninger på gnr. 11/bnr. 24. Konditor Kopperud m/fam og Sachnowitz-familien utgjør hver sin husholdning men er oppført på samme liste. Enkefrue Wilhelmine Hansen og tjenestejenta er oppført for seg sjøl; kan de ha hatt et eget hus på eiendommen? (I den skannede versjonen står det også at Wilhelmine "eier smaabruk"). Kanskje du må inn i panteregisteret for å finne flere detaljer? Helsing fra [[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukersamtale:Kallrustad|diskusjon]]) 2. mai 2023 kl. 06:30 (UTC)


:Lenking opprettet på brukernavn. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 29. feb 2008 kl. 11:06 (CET)
:::Hei! Her er panteregisteret over denne eiendommen. Skriften er litt vanskelig å tyde, men finner du noe mer ut av det? På forhånd takk! [https://media.digitalarkivet.no/view/10649/179] Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Morten Bakkeli]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 2. mai 2022 kl. 08:47 (UTC)


==Endring av «Mest lest»==
::::Enig i at det var litt vanskelig å tyde, men ser i hvert fall ut til at enkefrua er død i 1925 og at det like etterpå skilles ut ei tomt med navnet "Sans Souci" (Sorgenfri?). Jeg så dessverre ikke noe som kunne kaste lys over situasjonen i 1920.[[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukersamtale:Kallrustad|diskusjon]]) 2. mai 2023 kl. 10:39 (UTC)


Boksen «Mest lest» på portalsidene bruker verdier for ''totalt mest lest'', som er kontinuerlig akkumulerende. En ''temporært mest lest'' er antakeligvis mer aktuelt og mer korrekt, men støttes ikke av programvaren.
== Tilbake til Norge ==
</onlyinclude>
Hei, det finnes emigrantprotokoller på Arkivverket. Finnes det protokoller over de som vendte tilbake til Norge? Takknemlig for svar. Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Morten Bakkeli]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 4. mai 2023 kl. 08:57 (UTC)
Det er flere måter å løse problemet med «Mest lest». En ekstern bot er en mulighet, en annen er å lage en utvidelse av databasen slik at temporær leseaktivitet tas vare på. Det første vil gi kode som kan gjenbrukes på Wikipedia, mens det siste gir en mer elegant løsning for denne wikien. Det er også mulig med en mellomløsning hvor en utvidelse av databasen  beholder noen få tidligere verdier av leseaktiviteten slik at det er mulig å hente ut «Lest siste time», «Lest siste døgn», «Lest siste uke» og «Lest siste måned». Disse referer seg til en leseperiode løpende over et gitt antall timer. På bakgrunn av en del tidligere analyser av Wikipedia vil jeg tro at leseaktivitet over en uke er det mest aktuelle. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 21. feb 2008 kl. 11:29 (CET)


:Jeg tror det er viktig at det blir en tidsbegrenset løsning. Ellers vil listen ikke gjenspeile endringene som skjer her etterhvert; de som er tidlig ute vil få forsprang som det er veldig vanskelig å ta igjen, og det kan virke demotiverende for noen som starter opp en ny portal og håper å se sine artikler på listen. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 29. feb 2008 kl. 00:47 (CET)
:Hei Morten. Det finnes en søkefunksjon i folketellinga 1910, se https://www.digitalarkivet.no/census/search/1910?fornavn=&etternavn=&familiestilling=&sivilstand=&yrke=&fodselsaar=&fodested=&alder=&ny_husholdning=&bostatus=&sedvanlig_bosted=&antatt_oppholdssted=&statsborgerskap=&trossamfunn=&bygning_for_natteopphold=&arbeidsledig=&etnisitet=&spraak=&merknader=&utflyttingsaar=18*%7C19*&tilbakeflyttingsaar=&bosted_i_norge=&bosted_i_amerika=&stilling_i_amerika=&merknader_amerika=&bosted=&gaardsnummer=&bruksnummer=&gaardseier=&hustype=&beliggenhet=&etasje=&sort=do Med helsing fra [[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukersamtale:Kallrustad|diskusjon]]) 11. mai 2023 kl. 07:09 (UTC)


::Jeg er helt enig, men det må gjøres noe implementasjon for å få dette til å fungere på en strømlinjeformet måte. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 29. feb 2008 kl. 01:22 (CET)
::Hei Kallrustad! Her skjedde nok hjemkomsten etter 1910! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Morten Bakkeli]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 20. mai 2023 kl. 21:59 (UTC)


:::Det er jo ikke noe stress. Synes forøvrig at det er fint om Wikipedia kan gjenbruke det, men vi må prioritere å gjøre denne wikien så god som mulig. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 29. feb 2008 kl. 01:27 (CET)
== Sprik ==
Jeg holder på å lage en artikkel om den poliorammede skomakeren [[Arnold Hansen]] i [[Stavern]]. Jeg har hovedsakelig brukt to større intervjuer med ham i henholdsvis ''Dagbladet'' (1961) og ''Østlands-Posten'' (1975) som basis for artikkelen. Problemet er at det er noen sprik i de to intervjuene. I 1961 fortalte Hansen at han tok sin hjemmebygde dresin for å se på en fotballkamp i Skien, mens han i 1975 fortalte at det var for å besøke Klosterskogen Travbane. Jeg regner med at intervjuet i 1961 er mer pålitelig, siden det lå nærmere i tid. Noe vanskeligere er det med tidspunktet for når han lærte å gå på hendene. I 1961 sa han at det var en kamerat som han foreslått det for ham, da han var guttunge. I 1975 sa han at han hadde kommet på idéen da han var 15 år. Ellers er det flere opplysninger som kun er nevnt i intervjuet i 1975 og som ikke kan bestyrkes av et tidligere intervju, slik som at han var ti år da man prøvde å helbrede ham og ni år da han fikk sin hjemmebygde dresin. Hansen døde i 1979 og etterlot seg ingen slektninger. Han bodde hos sin kusine, som kan ha etterlatt seg barn. Hva synes dere jeg skal gjøre? Jeg er opptatt av at opplysningene i artikkelen skal være korrekte. På forhånd takk!  Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Morten Bakkeli]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 20. mai 2023 kl. 21:58 (UTC)


==ModSecurity2==
:Beklager at denne har blitt liggende ubesvart. Her ser det ut til å være flere minneforskyvninger, og kanskje et innslag av en person som liker å ha regien på sin egen historie. Jeg tenker at det greieste er å bare få fram i artikkelen at det er flere versjoner, og så kan man jo nevne at det generelt er mest sannsynlig at den versjonen som er fortalt nærmest i tid også er den mest presise. Det er veldig vanskelig å finne ut av hva som er helt korrekt. Selv det å satse på oddsen og velge den eldste versjonen fungerer ikke alltid - det hender jo at folk pynter og vrir på historier, for så å korrigere dem senere fordi de føler at de bør komme med den sanne historien. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 19. jun. 2023 kl. 07:38 (UTC)


For å bedre sikkerheten på serveren vil det bli installert en utvidelse ModSecurity2. Denne vil gi uvidete muligheter for å se hva som skjer på serveren hvis noen prøver på et innbrudd, i tillegg til at systemet bedrer muligheten for å avvise innbrudd automatisk.</onlyinclude>
== Navneendring ==
'''Sigurd Normann''' (født ''Sigurd Larsen'' 9. april 1874 på Nanset, daværende Hedrum kommune, død 10. juli 1950) var redaktør og politiker (Høyre). Mellom folketellingene 1891 og 1900 endret han navn. Hvor kan jeg finne ut når det nye navnet ble antatt? På forhånd takk! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Morten Bakkeli]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 20. mai 2023 kl. 04:39 (UTC)
:29. juni 1892. Fant svaret i Nettbiblioteket, se på side 2 i spalten lengst til høyre: 'Sandefjords Tidende''. 4. juli 1892. {{nb.no|NBN:no-nb_digavis_sandefjordstidende_null_null_18920704_31_87_1}}. [[Bruker:Vidariv|Vidariv]] ([[Brukersamtale:Vidariv|diskusjon]]) 5. jun. 2023 kl. 09:34 (UTC)
::Tusen takk! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 28. juni 2023 kl. 08:57 (UTC)


Systemet er av de mest brukte for å øke sikkerheten i webapplikasjoner, og kan ses på som en «brannmur for servere». For en server hvor det skjer en betydelig og kompleks aktivitet, og flere av de involverte mangler grunnleggende kunskaper om sikker programmering, er det helt essensielt å bruke generiske metoder for å bedre sikkerheten. Ved at sikkerheten økes på denne måte vil det bli mulig å la enkelte brukere få en begrenset mulighet til å direkte endre filer.
== [[Anders Mikal Smedsrud]] ==
En bruker på Wikipedia opprettet en artikkel om Smedsrud, hvor han blant annet skrev at han i 1936 flyttet til Porsgrunn. Jeg har søkt, men ikke funnet kilder som kan bekrefte dette. Kan dere på Lokalhistoriewiki.no hjelpe meg? På forhånd takk! [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 28. juni 2023 kl. 08:55 (UTC)
:Hei Morten! I ''Norges Leger'' (1996) står det at han "avsluttet sin praksis i Stavanger" i 1936. Dette KAN jo rime med at han flytta til Porsgrunn det året, men jeg har foreløpig ikke funnet andre kilder som kan bekrefte det. Du kan imidlertid gå inn på Nettbiblioteket og sjekke de avisene det er referert til i ''Norges Leger''. https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2015091508016?searchText=Smedsrud&page=119 Helsing fra [[Bruker:Kallrustad|Kallrustad]] ([[Brukersamtale:Kallrustad|diskusjon]]) 28. jun. 2023 kl. 09:39 (UTC)


Under installasjon av utvidelsen kan serveren bli mer enn normalt ustabil, men det er ventet at dette vil være forbigående. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 28. feb 2008 kl. 13:01 (CET)
== Verdensmester ==
Larvik har fått en dobbelt verdensmester i Köln i disse dager. Jeg vurderer å skrive en artikkel om ham, men er det for nytt for Lokalhistoriewiki.no? Takknemlig for innspill! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 31. august 2023 kl. 18:20 (UTC)
 
:Det er helt innafor å skrive om ham. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 14. aug. 2023 kl. 08:09 (UTC)
 
==Faktaark fra Kartverket==
I utallige artikler står «Faktaark fra Kartverket» oppgitt som kilde. Følger man linken, viser det seg at det ikke er tilfelle. Det må være en 7–8 år siden det har vært noe å hente her. Er det på tide å fjerne dette som kilde? [[Roy Olsen]]
<blockquote>Dessverre endra Kartverket nummer på alle stedsnavn i Sentralt stadnamnregister, uten å lage en skikkelig konkordansetabell. Så de som er lagt inn med Mal:Kartverket fungerer ikke, mens de nye med Mal:Faktaark er lagt inn etter endringa og fungerer som de skal. Det er mange hundre av dem, så vi lot dem stå i håp om å få oppdatert numrene - men du har rett i at det er på tide å bare fjerne dem, og så heller få lagt inn ting på nytt senere. Jeg skal se om jeg kan få tatt det med en automatisert løsning, for det er mye å gjøre om vi skal ta alt manuelt. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 12. jan. 2024 kl. 11:46 (UTC)
 
Jeg sliter litt med det tekniske - det er ikke bare å fjerne malen fra sidene, ettersom de inneholder et nummer også. Får det ikke helt til å funke å fjerne dem med søk/erstatt, fordi malkodene forstyrrer bruken av regulæruttrykk - og jeg er ikke helt stø på sånt heller. Men i første omgang har jeg tømt malen, så det ikke står noe der. Må få fiksa det skikkelig, for det er jo ugreit at det blir stående ei tom linje i kildeoversikten i en del artikler, men de fleste ser i hvert fall bedre ut - og så må jeg lese meg opp på det tekniske. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 12. jan. 2024 kl. 12:12 (UTC)
 
Og brått fant jeg ut av det, så nå er de på vei ut. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 12. jan. 2024 kl. 13:01 (UTC)</blockquote>En oppdatering etter at alt er rydda:
 
* De gamle Mal:Kartverket med feil nummer er sletta.
* Mal:Faktaark, med riktig nummer, er flytta over til ny Mal:Kartverket, og Mal:Faktaark er sletta.
 
Status er da at alle de lenkene som ligger i artikler fungerer som de skal, og at man nå bruker {{Tl|Kartverket}} med dagens ID-nummer fra stedsnavninformasjonen for å legge inn lenker. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 12. jan. 2024 kl. 13:27 (UTC)
 
:Bra jobba, Chris! [[Bruker:Rool|Rool]] ([[Brukersamtale:Rool|diskusjon]]) 13. jan. 2024 kl. 00:39 (UTC)
 
== Kreditering ==
 
Jeg har kopiert Wikipedia-artikkelen om [[Olaf Hansen Finstad]] og postet den her på LHW. Det var for å sikre meg at informasjonen som var samlet opp på WP ble bevart, før artikkelen der ble slettet. Så blir det påpekt at Wikipedia ikke er ''kreditert''. Kan noen hjelpe meg med å gjøre det? [[Bruker:Twin|Twin]] ([[Brukersamtale:Twin|diskusjon]]) 14. feb. 2024 kl. 13:20 (UTC)
 
:Hei, jeg kan ordne det. [[Bruker:Cnyborg|Chris Nyborg]] ([[Brukersamtale:Cnyborg|diskusjon]]) 15. feb. 2024 kl. 11:37 (UTC)
 
== Kan noen tyde navnene på eierne i dette panteregistret? ==
 
[https://www.digitalarkivet.no/tl20080205340930 Tinglysingsmateriale: Larvik byfogd, SAKO/A-218/G/Gb/Gba/Gbaa/L0004: Panteregister nr. I 4, s. 18 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)] Jeg er ''kun'' interessert i navnene på eierne og årstallene for kjøp og salg av eiendommen. På forhånd takk! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 7. april 2024 kl. 10:55 (UTC)
 
:Om du klikker på knappen med de tre prikkene øverst til høyre på siden, og så klikker på lenkesymbolet, og så kopierer "Brukslenke for sidevisning", kommer vi direkte til rett sted. [[Bruker:Rool|Rool]] ([[Brukersamtale:Rool|diskusjon]]) 7. apr. 2024 kl. 12:42 (UTC)
 
::Takk! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 7. april 2024 kl. 16:20 (CEST)
 
:::Jeg er ikke spesielt god til å tyde gotisk håndskrift, og en del her var veldig vanskelig, men tror jeg har fått med ganske mye av det viktigste. Sikkert noen på instituttet som kan utfylle og korrigere.
:::*Auctionsskjøde efter afgangen Børre Strøm [?] til Told...? Ludvig Brinch på dette [?] for Kjøbesummen 1400 Rdlr [?] 28. November 1793, thinglyst 12. October 1795.
:::*Skjøde fra (vanskelig å lese) L. Brinchs Do til Kjøbmand Mathias Sartz paa dette [?] Kjøbesummen 2500 Rdlr [?] 19, thinglyst 31. August 1807.
:::*Auctions Skjøde efter afgangen Kjøbmand Mathias Sartz til hans [?] Johanne [?] Sartz paa dette [?] for Kjøbesummen 2001 Sps, daler [?] 19. thinglyst 24. April 1826.
:::*Skjøde fra [?] Arvinger efter Johanne [?] Sartz til sin? Medarving Jens Jacob Sartz paa dette [?] for KJøbesummen 2500 Spd [?] 20 Februar og 3. Marts 1855, thinglyst 30. Juli.
:::*Skjøde fra [?] L. Sartz [?] J. Mathias? Sartz [?] Hans Smith? paa denne Eiendom for 2000 Spd [?] 11. thinglest 23. Marts 1868.
:::*Expropriasjons Forretning holdt 19 og 20 Marts 1878 hvorved en Deel af denne Eiendom exproprieres til Jernbane Anlegget mellom Drammen og Skien. Thinglyst 11. Mai 1878. [[Bruker:Rool|Rool]] ([[Brukersamtale:Rool|diskusjon]]) 8. apr. 2024 kl. 19:36 (UTC)
:::::Tusen takk, Roy. Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 11. april 2024 kl. 00:25 (UTC)
 
== Tyding av nye navn i panteregister ==
[https://www.digitalarkivet.no/tl20080205340934 Larvik byfogd, SAKO/A-218/G/Gb/Gba/Gbaa/L0004: Panteregister nr. I 4, s. 22 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)]
 
Jeg klarer ikke å tyde etternavnet til eieren i den øverste setningen:
 
*Carsten [?] (–1783)
*[Søren?] Abraham Bøckmann (1783)
*Stephanus Falkenberg (1783–1803)
*Nils Harris (1803-1825)
*Karen Staffeldt (1825–1852)
*Baron F.W. Wedel-Jarlsberg  (1852-)
*Larvik Håndverkerforening (1882-1901)
 
Roy Olsen var veldig flink til å tyde navn sist. På forhånd takk! Mvh. [[Bruker:Mbakkel2|Mbakkel2]] ([[Brukerdiskusjon:Mbakkel2|diskusjon]]) 26. april 2024 kl. 08:04 (UTC)

Nåværende revisjon fra 26. apr. 2024 kl. 08:05

For å legge inn et nytt innlegg i diskusjonsforumet, klikker du på fanen Nytt emne. Du kan legge inn signatur via menyen Sett inn.

Andre diskusjonssider på wikien
 
  • De nyeste innleggene på diskusjonssider knyttet til artikler og bilder
  • Enkeltbrukeres samtalesider: Når du vil kommunisere med en bestemt bruker.
  • Enkeltartiklers samtalesider: Når du vil legge igjen en bemerkning om eller diskutere en bestemt artikkel.
  • Diskusjonsforumarkiv.

Digital fargelegging av svart/hvitt-bilder

I den seinere tid har det dukket opp digitale verktøyer for fargelegging av svart/hvitt-bilder på nettet, og en økende mengde slike fargelagte bilder legges ut på diverse fora, ikke minst på Facebook. Jeg ser disse programmene også er brukt av folk som befatter seg med lokalhistorie. Som kilder mener jeg at slike bilder har sterkt redusert verdi, for fargene på bygninger og annet vil jo bli mer eller mindre tilfeldige og dermed historisk ukorrekt. Siden denne type bilder ser ut til å spre seg , spør jeg: Er bruk av denslags bilder på wikien et mulig problem som er blitt diskutert? Roy Olsen (Rool) (diskusjon) 20. feb. 2020 kl. 12:22 (CET)

Jeg vil i den anledning nevne at jeg synes det er greit å bruke fargelagte postkort, fordi fargeleggerne på den tiden hadde bygningenes farger å forholde seg til. Jeg synes ikke noe om moderne digital fargelegging. Fargene blir bare gjetninger og dermed uautentiske. Et problem er også at datidens filmbase var "ortokromatisk", noe som gjorde at blått ble gjengitt som hvitt, mens gult og rødt ble gjengitt som svart. Hus med angivelig lyse gråtoner kunne altså ha blitt malt med mørkere farger enn det som framtrer på fotografier, mens hus med tilsynelatende mørke gråtoner kunne ha blitt malt med lysere farger. Mvh. --Morten Bakkeli 20. feb. 2020 kl. 13:55 (CET)
Jeg er også skeptisk til digital fargelegging. Det er interessant til privat bruk, men som illustrasjoner her mener jeg det bare må være helt unntaksvis at det er greit - og det må ikke erstatte originalene, men da heller komme som et supplement. Dersom det blir lasta opp slike bilder hit mener jeg også at det er svært viktig at de er tydelig merka i bildeinformasjonen, slik at man vet at det er moderne og ikke samtidig fargelegging. Det samme må komme fram i artikler dersom slike bilder legges inn - det er viktig at leserne får vite at dette ikke er samtidig kildeinformasjon, men en nyere tolkning/gjetning. Mortens kommentarer om ortokromatisk film er også viktig; det er stor forskjell på å kjøre gamle bilder gjennom et slikt program og det å kjøre et nyere svart/hvitt-bilde gjennom dem. At man er heldig med ett bilde betyr ikke at en annet er godt gjengitt. Chris Nyborg (diskusjon) 26. feb. 2020 kl. 13:13 (CET)
Rent praktisk må administratorene være ekstra oppmerksomme på opplastede bilder av denne typen og merke dem, gjerne med lenke til originalen, om ikke brukeren selv har gjort det. Det samme gjelder bildetekster. Vi har en del fotografier på wikien med informasjon om at de er håndkolorert, retusjert o.l. Tilsvarende må vi få inn digital automatisk fargelegging gjort da og da. Vi skal ta det opp på NLI, så alle her er obs på dette. --Marianne Wiig 27. feb. 2020 kl. 10:58 (CET)
Men går det ikke an å oppfordre til å ikke fargelegge svart/hvitt-bilder som skal brukes som illustrasjoner på wikien? En ting er om noen andre har gjort det først og originalfilen ikke er tilgjengelig, men det vil i alle fall kunne begrense dette noe. Jeg synes dette blir litt i samme gate som «fake news» og «deepfake». Roy Olsen (Rool) (diskusjon) 30. mar. 2020 kl. 21:42 (CEST)
Problemet med "fake news" og "deepfake" er vel at en manipulert virkelighet utgis for å være sannheten. Det vil ikke være tilfellet om brukeren opplyser at bildet er fargelagt digitalt, og om at kilden, originalen - med lenke - er i svart hvitt. Kolorering kan ha gode sider. Det kan bidra til å levendegjøre fortiden, til å få fram detaljer som ikke var tydelige i sv-hv osv. I beste fall kan fargetolkningene berike originalene. Så lenge ingen påstår at "sånn var det", mener jeg vi bør være åpne for positiv bruk av ny teknologi. Kanskje blir den også mer treffsikker etter hvert. Forskere må alltid være kritiske til tolkninger. Det gjelder også tekst, f.eks. transkripsjoner. Når det er sagt, kommer vi til å supplerer hjelpesidene våre med et avsnitt om digital fargelegging: Utfordringene ved slik kolorering, anbefalinger for beskrivelser, oppfordring til å laste opp originalen og til å sette inn begge i artikler. Om det skulle renne inn dårlige digitalkoloreringer, får vi heller ta en ny vurdering på dette. --Marianne Wiig 7. apr. 2020 kl. 11:14 (CEST)
Er det pt etablert noen konkrete retningslinjer rundt dette nå i 2022? Kan ikke se noe på hjelpesidene. Jeg har opprettet ny bruker på lokalhistoriewiki for å overføre en del informasjon fra en Instagram-kanal/konto som har biografier om personer fra 1890-tallet med utgangspunkt i forbryteralbum som finnes på digitalarkivet. Et hovedpoeng med det som er presentert er å menneskeliggjøre disse personene ("forbryterene" var til stor del fattige) slik at man kan relatere til dem i dag. Farglegging av disse portrettene er sentralt i dette. Det oppgis der at fargene er for illustrasjon, og ikke nødvendigvis historisk korrekte. Jeg har begynt å laste opp en del av disse bildene for et par av personene, og har linket (URL) til orginalene (på digitalarkivet) i "kilde"-feltet i meta-data for bildene. Jeg hadde ikke tenkt å vise orginalbildene i artikkelene, eller gjøre noen disclaimers der, men hvis det finnes retningslinjer, så følger jeg dem. Pål Winther (Pwinther) (diskusjon)
Svarer på dette selv, som en antakelse, for å kunne fortsette arbeidet: For alle bilder jeg bruker som har digital fargelegging, legger jeg inn en link til orginalbildet i byline til bildet. På denne måten kan det både eksplisitt flagges for leser at bildet er modifisert, og vise til orginalen. Pål Winther (Pwinther) (diskusjon)
Det virker som en grei løsning at det kommer tydelig fram at de er modifisert og at man kan finne originalbildet. Når vi nå får noen flere eksempler å ta tak i er det også lettere å ta en ny runde på det. Chris Nyborg (diskusjon) 25. jul. 2022 kl. 08:00 (UTC)Svar[svar]
Den er grei. Da kjører jeg på det. Et eksempel pt kan finnes i en eksisterende artikkel, Elias Tønnesen (1888-1950), hvor 2 slike personbilder er lagt inn. Forøvrigt er jeg enig i kommentarene over her, men vil også legge til at det er store spenn i begrepet "digital fargelegging" ift f.eks. kvalitet, automatisk/manuelt, kontroversielle/trivielle fargevalg, som alt kan nyanseres i eventuelle retningslinjer. I tillegg bør det kanskje også adresseres problemstilling med generell bilde-manipulering (i lys av innstramminger av lovverket ifm reklame), hvor digital fargelegging også er en del av. --Pål Winther (Pwinther) (diskusjon) 25. jul. 2022 kl. 16:06 (UTC)Svar[svar]
Lurt å ta med det nye lovverket i diskusjonen rundt dette. Og ja, det er store forskjeller på om man bare ukritisk bruker et program til å fargelegge ting eller om man gjør det med omhu og kritisk blikk. Chris Nyborg (diskusjon) 26. jul. 2022 kl. 11:26 (UTC)Svar[svar]
Jeg synes forresten at bildene av Elias Tønnesen er fine, med en avdempa kolorering som gir mer liv til bildene. Chris Nyborg (diskusjon) 28. jul. 2022 kl. 11:57 (UTC)Svar[svar]

Folketelllinga 1920

Når blir opplysningene om Larvik kjøpstad og Tjølling herred tilgjengelige? Mvh. --Morten Bakkeli 8. jan. 2021 kl. 06:14 (CET)

Hei Morten. Det er nok Arkivverket som kan svare best på dette. Tidligere har vi fått beskjed om at 1920-tellinga skal være ferdigpublisert før påske. Her ser du de sist publiserte: https://www.digitalarkivet.no/newest/?format=tab_ftr&jt%5B%5D=18 Av lista går det fram at at tellinga for fire kommuner ble publisert den 4., så det er tydelig at dette arbeidet går framover. Helsing fra --Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 8. jan. 2021 kl. 08:48 (CET)
Hei! Takk skal du ha og godt nytt år! Mvh. --Morten Bakkeli 8. jan. 2021 kl. 11:41 (CET)
Blir det ferdig til jul, mon tro? Vidar Iversen (Vidariv) (diskusjon) 2. des. 2021 kl. 10:33 (UTC)Svar[svar]
Jeg tviler sterkt. Jeg tror en stor del, muligens alle, av landkommunene vil være klare til jul, men byene er det verre med. Chris Nyborg (diskusjon) 3. des. 2021 kl. 09:07 (UTC)Svar[svar]
Jul i år, da? Vidar Iversen (Vidariv) (diskusjon) 26. feb. 2022 kl. 13:47 (UTC)Svar[svar]
Ja, det må de klare å få til. Nå har de første byene begynt å komme på plass, Moss dukka i hvert fall brått opp. Sånn jeg har forstått det er ikke Bergen så vanskelig å fikse, men Kristiania er nok det siste som kommer på plass. Chris Nyborg (diskusjon) 28. feb. 2022 kl. 08:34 (UTC)Svar[svar]
User:Mbakkel2 Larvik 1920 er på plass! Vidar Iversen (Vidariv) (diskusjon) 9. nov. 2022 kl. 12:32 (UTC)Svar[svar]
Flott. Tusen takk! Mvh. Morten Bakkeli 10. nov. 2022 kl. 04:32 (UTC)
Blir det ferdig til jul, mon tro? Vidar Iversen (Vidariv) (diskusjon) 16. jan. 2023 kl. 08:08 (UTC)Svar[svar]
Må snart haste på, før folketellinga 1930 kommer .... 😂 Pål Giørtz (PaulVIF) (diskusjon) 16. jan. 2023 kl. 11:16 (UTC)Svar[svar]

Nyttig å innføre Semantic MediaWiki.

Jeg vil igjen anbefale at vi tar i bruk utvidelsen Semantic MediaWiki (har tidligere gjort det i 2018) med noen tilknyttete utvidelser. Jeg har selv innført og vedlikeholdt denne utvidelsen i to ulike wikier og har ikke merket noen uoverstigelige ytelsesproblemer. Alternativet er å lage en egen Wikidata, for jeg tviler sterkt på at vi får bruke Wikidata slik Wikipedia gjør det, ettersom våre objekter ikke alltid betraktes som leksikonmateriale. 12.12.2021 Even Thorbergsen

Vi valgte i sin tid å avinstallere Semantic MediaWiki etter å ha kommet til at fordelene, blant annet ekstra analyseverktøy, ikke oppveide ulempene. Vi har oppnådd tilsvarende funksjonalitet gjennom bruk av DPL og sorterbare tabeller. Dette er både mer brukervennlig og gir mindre ekstraarbeid ved oppgradering. Gjennom DPL kan vi også autogenerere tabeller (se f.eks. Eigedomar nemnt i Heimar og folk i Bykle og Tradisjonsbåtregisteret). Vi kan ikke se at Semantic MediaWiki har endret seg vesentlig siden vi tok denne avgjørelsen, men vi er alltid åpne for å skifte mening om ting skulle endre seg. Marianne Wiig 15. des. 2021 kl. 10:40 (UTC)Svar[svar]
Jeg har sett på DPL og den utvidelsen tillater ikke å bygge objektbasert informasjon gjennom å knytte kategorier til spesifikke lister av egenskaper som enten er verdier av gitte typer eller referanser til andre artikler. Rendering-kapasitet kan neppe være begrensende lenger. Uansett bør muligheten for effektivt å strukturere informasjon være svært tungtveiende. Det er ikke bare lister og tabeller som bør kunne genereres, men dynamiske kart og annen grafikk. Even Thorbergsen 5. jan. 2022 kl. 00:04 (UTC)Svar[svar]
Fint om du kunne gi noen konkrete eksempler på objektbasert informasjon og verdier. --Marianne Wiig 18. jan. 2022 kl. 09:38 (UTC)Svar[svar]

Timeless-drakten

Legg inn den tiltalende Timeless-drakten og vurder om den bør erstattte Vector som standard.drakt. Even Thorbergsen 5. jan. 2022 kl. 21:02 (UTC)Svar[svar]

Er filmen spilt inn i Gudbrandsdalen eller Telemark?

Hei! Jeg legger her ut en lenke til den danske stumfilmen Solskinsdalen fra 1925 [1]. Det Danske Filminstitut oppgir at den ble spilt inn i Telemark, mens norske aviser fra den tiden oppga at den ble spilt inn i Gubrandsdalen. Kan dere gjennom å se på naturbildene av elven, dalen og fjellene kjenne igjen lokalitetene? Jeg er spesielt interessert i om noen kan identifisere jernbanestasjonen litt over 19 minutter inne i filmen? Tusen takk! Mvh. Morten Bakkeli 16. feb. 2022 kl. 09:22 (UTC)

Det er alltid litt komplisert med stasjoner, fordi de ofte er bygd etter typetegninger. Men på 20:13 i filmen ser man deler av navneskiltet, som slutter på A. Og den neste siste bokstaven ser ut til å være avrunda mot A'en. Jeg finner ingen stasjon i Telemark som kan stemme med det. Men Sjoa stemmer. Og vi har et bilde av bygningen der i 1920: Fil:Sjoa stasjon.jpeg. Selv om det er litt annerledes med sidebygninger kan det skyldes endringer på stasjonsområdet, men også effekter av kameraet som gjør det vanskeligere å orientere seg. Jeg kan ikke garantere at det er Sjoa, men jeg mener bestemt at det kan være det - selve stasjonsbygningen ser temmelig lik ut. Chris Nyborg (diskusjon) 16. feb. 2022 kl. 09:48 (UTC)Svar[svar]
Du hadde rett, Chris. Sjoahistorie på Facebook kjente igjen fjellene rundt stasjonen! Mvh. Morten Bakkeli 16. feb. 2022 kl. 11:32 (UTC)
Så bra! Gøy å lykkes som detektiv! Chris Nyborg (diskusjon) 17. feb. 2022 kl. 08:53 (UTC)Svar[svar]

Pågående

Hei. Finnes det noen offentlig oversikt over pågående bygdebokprosjekt? Jeg ville hatt nytte av en slik oversikt i forbindelse med et internt notat på jobben. Mvh Morten O. Haugen (diskusjon) 29. mar. 2022 kl. 13:07 (UTC)Svar[svar]

Hei Morten. Beklager seint svar, men jeg tror ikke at det finnes en slik oversikt. NLI er ikke involvert i så mange prosjekt som vi var tidligere, og derfor har heller ikke vi det fulle og hele bildet. I farten kan jeg nevne at det pågår bygdebokarbeid på Hadeland (1900-tallshistorie), Gjerdrum (også 1900-tallshistorie) og Toten (middelalderhistorie, offisiell oppstart er vinteren 2023).Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 10. mai 2022 kl. 06:20 (UTC)Svar[svar]

Hakkedis

Hva betyr ordet hakkedis. Flosta historielag har på sin hjemmeside en ordliste med dialektord, samt ord og uttrykk som står i fare for å forsvinne. I den forbindelse spør jeg om betydning av dette ordet. Min mor brukte dette orde, og sa f.eks. "Han var en gammel hakkedis." Jeg finner ikke ordet i ordlister, men vet også at vi har en del sjømannsuttrykk her. Hakkedis betyr fortjent på tyrkisk, så kanskje det betyr en avdanka offiser. Kanskje det er en person det er en hake ved, ikke vet jeg. Man brukte nemlig ikke dette orde på hvem som helst. Kanskje noen av dere kan hjelpe meg med betydning av dette ordet? (Flyttet teksten ned i dialogområdet. Jarl V. Erichsen (diskusjon) 9. mai 2022 kl. 19:29 (UTC))Svar[svar]

Jeg fant "hakkedis" som omtale av personer i en tekst skrevet på Landvikmål, trykket i Grimstad adressetidende 6/6 1935. Jarl V. Erichsen (diskusjon) 9. mai 2022 kl. 19:38 (UTC)Svar[svar]
Takk skal du ha, men der i avisa står det også bare som et uttrykk: Du er meg en hakkedis!" sagt til en konstabel.
Enig! Men det indikerer bruksområde, eller at det i alle fall kunne forstås på grimstadkanten.... Flott med slike spørsmål om språklige mysterier!! Jarl V. Erichsen (diskusjon) 10. mai 2022 kl. 19:53 (UTC)Svar[svar]
Googl'a litt..... I en erindringstekst i en gammel avis i Vest-Agder står det i en sammenheng med et surt og stritt legdslem....? Skrives det med "g", kom jeg inn på en nederlandsk wikipediaside med referanse til reptiler. Og dette siste kunne jo passe som et skjellsord eller negativ karakteristikk? Jarl V. Erichsen (diskusjon) 10. mai 2022 kl. 20:04 (UTC)Svar[svar]

Om Gårder i Oslo kommune

Hei! Kunne tenke meg at henvisninger som nordre, søndre, nedre osv. ble skrevet etter gårdsnavnene i artikkelen om gårder i Oslo kommune. Noen synspunkter? Mvh Leif-Harald Ruud (Leharu) (diskusjon) 3. jun. 2022 kl. 23:26 (UTC)Svar[svar]

Ja, det støtter jeg! Den gårdsoversikten er mildt sagt uoversiktlig sånn som den framstår nå. Ved å skrive nordre, søndre, nedre osv. etter gårdsnavnet vil oversikten framstå mye mer lesevennlig og være i samsvar med matriklene og bokverk som Norske gardsbruk og (trolig) de fleste bygdebøker. Roy Olsen (Rool) (diskusjon) 4. jun. 2022 kl. 23:51 (UTC)Svar[svar]
Tenker det er viktig at vi vi har en gjennomgående systematikk for dette og at vi beholder sorteringen på hovedgården. Godt forslag!Pål Giørtz (PaulVIF) (diskusjon) 5. jun. 2022 kl. 06:47 (UTC)Svar[svar]
Jeg er også helt med på dette. Det var jeg som starta den opp, og det er ikke alltid så lett å forutse hvordan ting blir i tabeller - den blir mye bedre om man bytter om på dette. Det jeg vil holde fast ved er at det er riktig matrikkelnavn som brukes i artikkeltitler om de enkelte gårdene, men i oversikter/tabeller er det veldig fornuftig å ha én standard i hele oversikten, og å bruke hovednavnet først. Chris Nyborg (diskusjon) 7. jun. 2022 kl. 08:17 (UTC)Svar[svar]

Hjelp med ord

Hei Morten. Kan det være "Att. Skien 20/9 04". Mitt forslag er at det betyr at han er konfirmert i Skien i 1904. Han ble døpt i 1889, og 1904 er 15 år seinere. Ser at det er liknende attesteringer med "04" på flere av de andre dåpsbarna.Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 21. jul. 2022 kl. 12:10 (UTC)Svar[svar]
Hei Trond! Tusen takk. Det stemmer. Familien flyttet til Skien. Kan du lese hvilken gate det var også? Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 21. juli 2022 kl. 17:01 (UTC)
Hmmm...For meg ser det ut som «Eidegaden 21», men du tror ikke at det kan stemme?Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 22. jul. 2022 kl. 07:23 (UTC)Svar[svar]
Det er ingen Eidgaten 21. Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 21. juli 2022 kl. 15:21 (UTC)

Aftenpostens sportshånddbok

Hei! Kan bilder som finnes i Sport i navn og tall: Aftenpostens sportsåndbok (1950) brukes på Lokalhistoriewiki.no? På forhånd takk! Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 12. august 2022, kl. 06:25 (CEST)

Beklager at du ikke har fått svar på dette spørsmålet... I utgangspunktet gjelder opphavsretten på foto verken for en hel bok eller en "hel" fotograf, men for enkeltbilder. Det betyr at man må vurdere hvert enkelt bilde med tanke på verkshøyde. Aftenpostens bilder ligger dessuten hos Scanpix, som har svært tett oppfølging av hvordan deres bilder blir brukt, og som opererer med høye bøter ved feilbruk. Marianne Wiig 15. nov. 2022 kl. 14:45 (UTC)Svar[svar]

Flyfoto fra Widerøe

Er alle flyfoto fra Widerøe på Nasjonalbiblioteket kopiert hit til Lokalhistoriewiki? Jeg gjorde et søk på Forsand kommune som har 101 fotografier på Nasjonalbiblioteket, men bare noen få her. Må jeg kopiere bilde for bilde over til Lokalhistoriewiki?

Mvh Arne Østensen (Arneoste)

Alle Widerøe-bildene fra Nasjonalbiblioteket er foreløpig ikke kopiert til wikien, men dette jobber vi med å få gjort noe med, slik at brukerne slipper å kopiere over ett og ett bilde. Marianne Wiig 15. nov. 2022 kl. 14:14 (UTC)Svar[svar]

Dato i grunnbok

Hei! En person kjøpte en eiendom. Datoen for skjøtet var 30/12 1948, det ble dagbokført 5/1 1949 og grunnbokført 21/6 1949. Kjøpte vedkommende den i 1948 eller 1949? På forhånd takk! Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2)(diskusjon) 18. november 2022, kl. 02:44 (UTC)

Personen kjøpte eiendommen i 1948, det er datoen for skjøtet som er viktigst her. Dagbokføring og grunnbokføring kommer senere fordi dokumentene blir liggende i kø, og er mer tilfeldige datoer. Chris Nyborg (diskusjon) 22. nov. 2022 kl. 09:21 (UTC)Svar[svar]
Takk skal du ha! Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2)(diskusjon) 22. november 2022, kl. 10:40 (UTC)

Generalforsamlinger og virkeår

Hei! Jeg skriver artikler om personer som har hatt verv innenfor Larvik Turn & Idrettsforening. Ifølge referatene i Østlands-Posten ble Thorleif Alfred Büch-Holm valgt til medlem av fotballgruppas styre 6. november 1933 og til sekretær 8. november 1934. Ifølge Hein Meidel Hansens bok ble han medlem av styret i 1934 og sekretær i 1935. Jeg kjenner dessverre ikke til regelverket i idrettsklubber - verken nå eller den gang. Var det slik at dersom en ble valgt på en generalforsamling i november eller desember, så tiltrådte en 1. januar påfølgende år?

Da jeg skrev artikkelen om Johan Hallberg, husker jeg ikke om det fantes avisreferater fra generalforsamlingene. I hvert fall opererte jeg med årstallene som ble oppført i Meidel Hansens bok. Hva er riktig for meg å skrive? Datoene for generalforsamlingene eller årstallene i boka? Håper på innspill!

Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2)(diskusjon) 6. februar 2023, kl. 21:22 (UTC)

Beklager at dette har blitt stående ubesvart. Det er et vanskelig spørsmål, for det avhenger av den enkelte foreningens vedtekter. Det at Meidel Hansen skrev som han gjorde tyder på at det var "vaktskifte" ved nyttår i Larvik Turn & Idrettsforening, men det er vanskelig å være sikker uten å ha vedtektene fra den tida tilgjengelig. Jeg tror det er greit å holde seg til det boka sier - eventuelt kan man nevne begge datoer, "valgt xx. xxxxx xxxx med tiltredelse etter årsskiftet. Men jeg tror det for det meste vil være mer enn nok presist å bare bruke årstallet i boka. Chris Nyborg (diskusjon) 16. mar. 2023 kl. 09:32 (UTC)Svar[svar]

Grenser for wikiinnhold?

Jeg har fått et spørsmål her, men kunne ikke svare, og egentlig må jeg tilstå at jeg lurer på det samme selv. Hva gjør en artikkel om Kenya i Lokalhistoriewiki? Og attpå til som ukens artikkel? Ser man etter, er det en rekke land å finne som man ikke direkte forbinder med norsk lokalhistorie. Tanzania? Egypt? Har det skjedd en utvidelse av rammene for wikien, eller er det bare jeg som har trodd vi har operert innenfor landets grenser? Finnes det egentlig grenser lenger? Hvor går de, eventuelt? Roy Olsen (Rool) (diskusjon) 3. apr. 2023 kl. 17:47 (UTC)Svar[svar]

Jeg har redigert i utvalget i artikkelen Kenya, så det kommer litt tydeligere fram hvorfor den er i wikien. Det er uvanlig at slike artikler blir ukas artikkel, men vi har hele tida hatt en god del stoff her som fungerer som bakgrunnsstoff for andre artikler, og som steder der vi kan samle lenker til artikler som henger sammen. Artiklene om afrikanske land er der fordi vi både dekker afrikanere bosatt i Norge, og nordmenn bosatt i afrikanske land. I stedet for å gjenta bakgrunnsinformasjonen i hver enkelt artikkel, mener vi det er bedre å ha disse artiklene som i seg selv ikke nødvendigvis dekker norsk lokalhistorie, men som bidrar til å binde ting sammen i en helhet. Når det gjelder landets grenser har vi siden starten også dekka nordmenn i utlandet og innvandrere i Norge, og dette er nevnt på sida Lokalhistoriewiki:Lokalhistorisk relevans. Allerede i den første versjonen av den fra 2008 var det å skrive om land og områder utafor Norge med som en del av prosjektet, så dette er ikke noen ny dreining - det ble bare litt mer synlig enn vanlig denne uka. Chris Nyborg (diskusjon) 4. apr. 2023 kl. 07:45 (UTC)Svar[svar]

Folketellingen 1920

Hei! Jeg ser på Folketellingen 1920 for Hedrum kommune. Gårdsnummer 11, bruksnummer 24 er oppført to ganger i folketellingen: som 0006 Nanset og 0046 Nanset. Det dreier seg vel om samme eiendom? På forhånd takk! [2]

Mvh. Morten Bakkeli (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 05:52 (UTC)Svar[svar]

Hei Morten. Ser at det er registrert tre husholdninger på gnr. 11/bnr. 24. Konditor Kopperud m/fam og Sachnowitz-familien utgjør hver sin husholdning men er oppført på samme liste. Enkefrue Wilhelmine Hansen og tjenestejenta er oppført for seg sjøl; kan de ha hatt et eget hus på eiendommen? (I den skannede versjonen står det også at Wilhelmine "eier smaabruk"). Kanskje du må inn i panteregisteret for å finne flere detaljer? Helsing fra Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 2. mai 2023 kl. 06:30 (UTC)Svar[svar]
Hei! Her er panteregisteret over denne eiendommen. Skriften er litt vanskelig å tyde, men finner du noe mer ut av det? På forhånd takk! [3] Mvh. Morten Bakkeli (diskusjon) 2. mai 2022 kl. 08:47 (UTC)Svar[svar]
Enig i at det var litt vanskelig å tyde, men ser i hvert fall ut til at enkefrua er død i 1925 og at det like etterpå skilles ut ei tomt med navnet "Sans Souci" (Sorgenfri?). Jeg så dessverre ikke noe som kunne kaste lys over situasjonen i 1920.Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 2. mai 2023 kl. 10:39 (UTC)Svar[svar]

Tilbake til Norge

Hei, det finnes emigrantprotokoller på Arkivverket. Finnes det protokoller over de som vendte tilbake til Norge? Takknemlig for svar. Mvh. Morten Bakkeli (diskusjon) 4. mai 2023 kl. 08:57 (UTC)Svar[svar]

Hei Morten. Det finnes en søkefunksjon i folketellinga 1910, se https://www.digitalarkivet.no/census/search/1910?fornavn=&etternavn=&familiestilling=&sivilstand=&yrke=&fodselsaar=&fodested=&alder=&ny_husholdning=&bostatus=&sedvanlig_bosted=&antatt_oppholdssted=&statsborgerskap=&trossamfunn=&bygning_for_natteopphold=&arbeidsledig=&etnisitet=&spraak=&merknader=&utflyttingsaar=18*%7C19*&tilbakeflyttingsaar=&bosted_i_norge=&bosted_i_amerika=&stilling_i_amerika=&merknader_amerika=&bosted=&gaardsnummer=&bruksnummer=&gaardseier=&hustype=&beliggenhet=&etasje=&sort=do Med helsing fra Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 11. mai 2023 kl. 07:09 (UTC)Svar[svar]
Hei Kallrustad! Her skjedde nok hjemkomsten etter 1910! Mvh. Morten Bakkeli (diskusjon) 20. mai 2023 kl. 21:59 (UTC)Svar[svar]

Sprik

Jeg holder på å lage en artikkel om den poliorammede skomakeren Arnold Hansen i Stavern. Jeg har hovedsakelig brukt to større intervjuer med ham i henholdsvis Dagbladet (1961) og Østlands-Posten (1975) som basis for artikkelen. Problemet er at det er noen sprik i de to intervjuene. I 1961 fortalte Hansen at han tok sin hjemmebygde dresin for å se på en fotballkamp i Skien, mens han i 1975 fortalte at det var for å besøke Klosterskogen Travbane. Jeg regner med at intervjuet i 1961 er mer pålitelig, siden det lå nærmere i tid. Noe vanskeligere er det med tidspunktet for når han lærte å gå på hendene. I 1961 sa han at det var en kamerat som han foreslått det for ham, da han var guttunge. I 1975 sa han at han hadde kommet på idéen da han var 15 år. Ellers er det flere opplysninger som kun er nevnt i intervjuet i 1975 og som ikke kan bestyrkes av et tidligere intervju, slik som at han var ti år da man prøvde å helbrede ham og ni år da han fikk sin hjemmebygde dresin. Hansen døde i 1979 og etterlot seg ingen slektninger. Han bodde hos sin kusine, som kan ha etterlatt seg barn. Hva synes dere jeg skal gjøre? Jeg er opptatt av at opplysningene i artikkelen skal være korrekte. På forhånd takk! Mvh. Morten Bakkeli (diskusjon) 20. mai 2023 kl. 21:58 (UTC)Svar[svar]

Beklager at denne har blitt liggende ubesvart. Her ser det ut til å være flere minneforskyvninger, og kanskje et innslag av en person som liker å ha regien på sin egen historie. Jeg tenker at det greieste er å bare få fram i artikkelen at det er flere versjoner, og så kan man jo nevne at det generelt er mest sannsynlig at den versjonen som er fortalt nærmest i tid også er den mest presise. Det er veldig vanskelig å finne ut av hva som er helt korrekt. Selv det å satse på oddsen og velge den eldste versjonen fungerer ikke alltid - det hender jo at folk pynter og vrir på historier, for så å korrigere dem senere fordi de føler at de bør komme med den sanne historien. Chris Nyborg (diskusjon) 19. jun. 2023 kl. 07:38 (UTC)Svar[svar]

Navneendring

Sigurd Normann (født Sigurd Larsen 9. april 1874 på Nanset, daværende Hedrum kommune, død 10. juli 1950) var redaktør og politiker (Høyre). Mellom folketellingene 1891 og 1900 endret han navn. Hvor kan jeg finne ut når det nye navnet ble antatt? På forhånd takk! Mvh. Morten Bakkeli (diskusjon) 20. mai 2023 kl. 04:39 (UTC)Svar[svar]

29. juni 1892. Fant svaret i Nettbiblioteket, se på side 2 i spalten lengst til høyre: 'Sandefjords Tidende. 4. juli 1892. Digital versjon på Nettbiblioteket. Vidar Iversen (Vidariv) (diskusjon) 5. jun. 2023 kl. 09:34 (UTC)Svar[svar]
Tusen takk! Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 28. juni 2023 kl. 08:57 (UTC)

Anders Mikal Smedsrud

En bruker på Wikipedia opprettet en artikkel om Smedsrud, hvor han blant annet skrev at han i 1936 flyttet til Porsgrunn. Jeg har søkt, men ikke funnet kilder som kan bekrefte dette. Kan dere på Lokalhistoriewiki.no hjelpe meg? På forhånd takk! Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 28. juni 2023 kl. 08:55 (UTC)

Hei Morten! I Norges Leger (1996) står det at han "avsluttet sin praksis i Stavanger" i 1936. Dette KAN jo rime med at han flytta til Porsgrunn det året, men jeg har foreløpig ikke funnet andre kilder som kan bekrefte det. Du kan imidlertid gå inn på Nettbiblioteket og sjekke de avisene det er referert til i Norges Leger. https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_digibok_2015091508016?searchText=Smedsrud&page=119 Helsing fra Trond Nygård (Kallrustad) (diskusjon) 28. jun. 2023 kl. 09:39 (UTC)Svar[svar]

Verdensmester

Larvik har fått en dobbelt verdensmester i Köln i disse dager. Jeg vurderer å skrive en artikkel om ham, men er det for nytt for Lokalhistoriewiki.no? Takknemlig for innspill! Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 31. august 2023 kl. 18:20 (UTC)

Det er helt innafor å skrive om ham. Chris Nyborg (diskusjon) 14. aug. 2023 kl. 08:09 (UTC)Svar[svar]

Faktaark fra Kartverket

I utallige artikler står «Faktaark fra Kartverket» oppgitt som kilde. Følger man linken, viser det seg at det ikke er tilfelle. Det må være en 7–8 år siden det har vært noe å hente her. Er det på tide å fjerne dette som kilde? Roy Olsen

Dessverre endra Kartverket nummer på alle stedsnavn i Sentralt stadnamnregister, uten å lage en skikkelig konkordansetabell. Så de som er lagt inn med Mal:Kartverket fungerer ikke, mens de nye med Mal:Faktaark er lagt inn etter endringa og fungerer som de skal. Det er mange hundre av dem, så vi lot dem stå i håp om å få oppdatert numrene - men du har rett i at det er på tide å bare fjerne dem, og så heller få lagt inn ting på nytt senere. Jeg skal se om jeg kan få tatt det med en automatisert løsning, for det er mye å gjøre om vi skal ta alt manuelt. Chris Nyborg (diskusjon) 12. jan. 2024 kl. 11:46 (UTC)

Jeg sliter litt med det tekniske - det er ikke bare å fjerne malen fra sidene, ettersom de inneholder et nummer også. Får det ikke helt til å funke å fjerne dem med søk/erstatt, fordi malkodene forstyrrer bruken av regulæruttrykk - og jeg er ikke helt stø på sånt heller. Men i første omgang har jeg tømt malen, så det ikke står noe der. Må få fiksa det skikkelig, for det er jo ugreit at det blir stående ei tom linje i kildeoversikten i en del artikler, men de fleste ser i hvert fall bedre ut - og så må jeg lese meg opp på det tekniske. Chris Nyborg (diskusjon) 12. jan. 2024 kl. 12:12 (UTC)

Og brått fant jeg ut av det, så nå er de på vei ut. Chris Nyborg (diskusjon) 12. jan. 2024 kl. 13:01 (UTC)

En oppdatering etter at alt er rydda:

  • De gamle Mal:Kartverket med feil nummer er sletta.
  • Mal:Faktaark, med riktig nummer, er flytta over til ny Mal:Kartverket, og Mal:Faktaark er sletta.

Status er da at alle de lenkene som ligger i artikler fungerer som de skal, og at man nå bruker {{Kartverket}} med dagens ID-nummer fra stedsnavninformasjonen for å legge inn lenker. Chris Nyborg (diskusjon) 12. jan. 2024 kl. 13:27 (UTC)Svar[svar]

Bra jobba, Chris! Roy Olsen (Rool) (diskusjon) 13. jan. 2024 kl. 00:39 (UTC)Svar[svar]

Kreditering

Jeg har kopiert Wikipedia-artikkelen om Olaf Hansen Finstad og postet den her på LHW. Det var for å sikre meg at informasjonen som var samlet opp på WP ble bevart, før artikkelen der ble slettet. Så blir det påpekt at Wikipedia ikke er kreditert. Kan noen hjelpe meg med å gjøre det? Trygve Nodeland (Twin) (diskusjon) 14. feb. 2024 kl. 13:20 (UTC)Svar[svar]

Hei, jeg kan ordne det. Chris Nyborg (diskusjon) 15. feb. 2024 kl. 11:37 (UTC)Svar[svar]

Kan noen tyde navnene på eierne i dette panteregistret?

Tinglysingsmateriale: Larvik byfogd, SAKO/A-218/G/Gb/Gba/Gbaa/L0004: Panteregister nr. I 4, s. 18 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no) Jeg er kun interessert i navnene på eierne og årstallene for kjøp og salg av eiendommen. På forhånd takk! Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 7. april 2024 kl. 10:55 (UTC)

Om du klikker på knappen med de tre prikkene øverst til høyre på siden, og så klikker på lenkesymbolet, og så kopierer "Brukslenke for sidevisning", kommer vi direkte til rett sted. Roy Olsen (Rool) (diskusjon) 7. apr. 2024 kl. 12:42 (UTC)Svar[svar]
Takk! Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 7. april 2024 kl. 16:20 (CEST)
Jeg er ikke spesielt god til å tyde gotisk håndskrift, og en del her var veldig vanskelig, men tror jeg har fått med ganske mye av det viktigste. Sikkert noen på instituttet som kan utfylle og korrigere.
  • Auctionsskjøde efter afgangen Børre Strøm [?] til Told...? Ludvig Brinch på dette [?] for Kjøbesummen 1400 Rdlr [?] 28. November 1793, thinglyst 12. October 1795.
  • Skjøde fra (vanskelig å lese) L. Brinchs Do til Kjøbmand Mathias Sartz paa dette [?] Kjøbesummen 2500 Rdlr [?] 19, thinglyst 31. August 1807.
  • Auctions Skjøde efter afgangen Kjøbmand Mathias Sartz til hans [?] Johanne [?] Sartz paa dette [?] for Kjøbesummen 2001 Sps, daler [?] 19. thinglyst 24. April 1826.
  • Skjøde fra [?] Arvinger efter Johanne [?] Sartz til sin? Medarving Jens Jacob Sartz paa dette [?] for KJøbesummen 2500 Spd [?] 20 Februar og 3. Marts 1855, thinglyst 30. Juli.
  • Skjøde fra [?] L. Sartz [?] J. Mathias? Sartz [?] Hans Smith? paa denne Eiendom for 2000 Spd [?] 11. thinglest 23. Marts 1868.
  • Expropriasjons Forretning holdt 19 og 20 Marts 1878 hvorved en Deel af denne Eiendom exproprieres til Jernbane Anlegget mellom Drammen og Skien. Thinglyst 11. Mai 1878. Roy Olsen (Rool) (diskusjon) 8. apr. 2024 kl. 19:36 (UTC)Svar[svar]
Tusen takk, Roy. Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 11. april 2024 kl. 00:25 (UTC)

Tyding av nye navn i panteregister

Larvik byfogd, SAKO/A-218/G/Gb/Gba/Gbaa/L0004: Panteregister nr. I 4, s. 22 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)

Jeg klarer ikke å tyde etternavnet til eieren i den øverste setningen:

  • Carsten [?] (–1783)
  • [Søren?] Abraham Bøckmann (1783)
  • Stephanus Falkenberg (1783–1803)
  • Nils Harris (1803-1825)
  • Karen Staffeldt (1825–1852)
  • Baron F.W. Wedel-Jarlsberg (1852-)
  • Larvik Håndverkerforening (1882-1901)

Roy Olsen var veldig flink til å tyde navn sist. På forhånd takk! Mvh. Morten Bakkeli (Mbakkel2) (diskusjon) 26. april 2024 kl. 08:04 (UTC)

Hentet fra «https://lokalhistoriewiki.no/index.php?title=Lokalhistoriewiki:Diskusjonsforum&oldid=2360693»