Forsidesamtale:Gamlebyen i Fredrikstad: Forskjell mellom sideversjoner

ingen redigeringsforklaring
Ingen redigeringsforklaring
 
(48 mellomliggende versjoner av 8 brukere er ikke vist)
Linje 1: Linje 1:
[[Bilde:Fredrikstad komm.png|right|60px]]
{{innhold høyre}}
<!--{{Portaldiskusjon}}-->
[[Bilde:Fredrikstad Benk i Gamlebyen.JPG|left|thumb|Sett deg gjerne her og slå av en prat]]
<big>'''Velkommen!'''</big><br>
<big>'''Velkommen!'''</big><br>
På denne siden holder vi en åpen linje mellom Fredrikstads lokalhistorisk interesserte. Dersom du vil lufte en tanke, har generelle bemerkninger om Fredrikstad/Gamleby-relaterte ting eller tekniske utfordringer er dette stedet å legge igjen en melding på. Du kan legge inn et nytt tema ved å klikke [http://www.jeb.no:8089/w/index.php?title=Portaldiskusjon:Gamlebyen_i_Fredrikstad&action=edit&section=new her]. Ikke glem å underskrive innlegg med <nowiki>~~~~</nowiki>. <br>
På denne siden holder vi en åpen linje mellom Fredrikstads lokalhistorisk interesserte. Dersom du vil lufte en tanke, har generelle bemerkninger om Fredrikstad/Gamleby-relaterte ting eller tekniske utfordringer er dette stedet å legge igjen en melding på. Du kan legge inn et nytt tema ved å klikke [http://www.lokalhistorie.no/w/index.php?title=Forsidediskusjon:Gamlebyen_i_Fredrikstad&action=edit&section=new her]. Ikke glem å underskrive innlegg med <nowiki>~~~~</nowiki>. <br>
[[Bruker:Anette|Anette]] · [[Bruker:Siri J|Siri]] · [[Bruker:Svandal|Trond]]
[[Bruker:Anette|Anette]] · [[Bruker:Siri J|Siri]] · [[Bruker:Svandal|Trond]]
-----
-----
Linje 15: Linje 17:


:::Mhm, og en ulempe er at Gamlebyen er mer i bruk, pluss at Gamle Fredrikstad er et bedriftsnavn ;) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 18. feb 2008 kl. 16:29 (CET)
:::Mhm, og en ulempe er at Gamlebyen er mer i bruk, pluss at Gamle Fredrikstad er et bedriftsnavn ;) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 18. feb 2008 kl. 16:29 (CET)
::::Hei, jeg er helt ny i wiki-sammenheng (fikk min første innføring i NLIs kurs idag) og vil gjerne bidra til Fredrikstadprosjektet. Den første kommentarer jeg har, er til begrepet Gamlebyen. Jeg har gjennomgått - og langt på vei transkribert bokstavrett - en rekke kilder fra Fredrikstad fra 1600-tallet og tidlig 1700-tall. Navnet "Gamlebyen" forekommer ofte. I skattemanntallene er det som regel (med noen unntak) hvert eneste år et eget kapittel over folk som bor i Fredrikstad Gamlebyen. Og da menes det Sarpsborg. "Gamlebyen" betød i Fredrikstad på denne tiden alltid Sarpsborg ! Jeg vet egentlig ikke når navnet Gamlebyen i betydningen festningsbyen innenfor vollene dukker opp, men det forvirrer ihvertfall meg at dette uttrykket Gamlebyen nå skal tas ibruk om festningsbyen på 1600-tallet. Hva med å kalle det for Fredrikstad festningsby i steden ? Min andre kommentar er at jeg som nevnt sitter på mange kildeavskrifter - og personnavnregistre utarbeidet på basis av kildeavskriftene. Spørsmålet er hvordan dette kildestoffet kan komme prosjektet til gode. [[Bruker:Tore H Vigerust|Tore H Vigerust]] 11. okt 2008 kl. 19:14 (CEST)


== Fredede bygninger? ==
== Fredede bygninger? ==
Linje 31: Linje 35:
::Ok :) Det kan godt tenkes at flere felter vil trenges i Mal:Bygning, men dette kan nok utvides etterhvert. Skal jeg legge inn Monopolkortet og utvalgsboksen i alle relevante bygningsartikler - eller bör vi vente? [[Bruker:Siri J|Siri J]] 15. feb 2008 kl. 14:26 (CET)
::Ok :) Det kan godt tenkes at flere felter vil trenges i Mal:Bygning, men dette kan nok utvides etterhvert. Skal jeg legge inn Monopolkortet og utvalgsboksen i alle relevante bygningsartikler - eller bör vi vente? [[Bruker:Siri J|Siri J]] 15. feb 2008 kl. 14:26 (CET)


Se på hvordan det er gjort på {{tl|Infoboks kunstner}}. Ved å gjenbruke metodene så blir det enklere å kaste om på designet. Det er også mulig å lage stedsspesifikk design ved å bruke et par forskjellige teknikker, men vi er vel litt i tankeboksen fortsatt om hvordan vi skal gjøre dette. Det viktigste er at dere finner ut hva felt som må med, deretter sier dere ifra og så skal jeg hjelpe til hvis dere trenger det med å få laget en passende boks.
Se på hvordan det er gjort på <nowiki>{{tl|Infoboks kunstner}}</nowiki>. Ved å gjenbruke metodene så blir det enklere å kaste om på designet. Det er også mulig å lage stedsspesifikk design ved å bruke et par forskjellige teknikker, men vi er vel litt i tankeboksen fortsatt om hvordan vi skal gjøre dette. Det viktigste er at dere finner ut hva felt som må med, deretter sier dere ifra og så skal jeg hjelpe til hvis dere trenger det med å få laget en passende boks.


Sånn langt nede i systemet så finnes det noen metoder for å skifte ut farger og annet i hele grensesnittet men da må boksen være forberedt for det og alle navn på tagger må være konsistente. Tagger er greiene med &lt; og &gt;. Dette er av de tingene jeg må forklare bedre i en egen manual. Jeg mener det er lagd en ''Infoboks arkitektur'' inne hos Nina, men mulig denne er alt for spesialisert mot kunsthistorie og arkitekturhistorie. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 18. feb 2008 kl. 08:51 (CET)
Sånn langt nede i systemet så finnes det noen metoder for å skifte ut farger og annet i hele grensesnittet men da må boksen være forberedt for det og alle navn på tagger må være konsistente. Tagger er greiene med &lt; og &gt;. Dette er av de tingene jeg må forklare bedre i en egen manual. Jeg mener det er lagd en ''Infoboks arkitektur'' inne hos Nina, men mulig denne er alt for spesialisert mot kunsthistorie og arkitekturhistorie. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 18. feb 2008 kl. 08:51 (CET)
Linje 69: Linje 73:


Siden dere er så flinke til å legge inn personlige minner: Jeg har laget {{tl|infoboks minne}}, hvor kildeinformasjon kan oppsummeres. Det gjør det lettere å utøve kildekritikk på artiklene, og det vil også gjøre det lettere for andr å bruke dem som referanse. Slike artikler legger vi i [[:Kategori:Personlige minner]] inntil videre; hvis den viser seg å bli stor og uhåndterlig må vi finne en eller annen å splitte den opp på, men det skal nok løse seg med dynamiske lister. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 28. feb 2008 kl. 15:28 (CET)
Siden dere er så flinke til å legge inn personlige minner: Jeg har laget {{tl|infoboks minne}}, hvor kildeinformasjon kan oppsummeres. Det gjør det lettere å utøve kildekritikk på artiklene, og det vil også gjøre det lettere for andr å bruke dem som referanse. Slike artikler legger vi i [[:Kategori:Personlige minner]] inntil videre; hvis den viser seg å bli stor og uhåndterlig må vi finne en eller annen å splitte den opp på, men det skal nok løse seg med dynamiske lister. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 28. feb 2008 kl. 15:28 (CET)
:Etter å ha snakket med Anette har jeg låst begge artiklene, og lagt inn {{tl|forfatter}} nederst i dem. Dette fordi det her dreier seg om personlige (sic!) minner som ikke skal endres av andre. Endringer / tillegg kan legges inn på diskusjonssidene - lurer på om ikke dette burde meldes i toppen av selve kategorien også (at artiklene låses) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 5. mar 2008 kl. 15:32 (CET)
::Parallelt med at dere gjorde det snakket noen av oss om det. Slike artikler må absolutt låses. Det vil i noen tilfeller medføre et behov for hjelp; hvis en bruker uten adminrettigheter skriver inn et personlig minne, og senere trenger å redigere noe (f.eks. korrigere en feil, legge til et avsnitt e.l.) må en admin låse opp og så sjekke den før den låses igjen. Det betyr at vi bør forklare låsing av slike artikler for de som legger dem inn, så de vet hvordan de raskt skal få låst dem opp. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 5. mar 2008 kl. 19:40 (CET)
:::Det har du rett i, vurderer å utvide {{tl|forfatter}} med enten en forklaring, eller en lenke til en. Uansett er det lenket til diskusjonssiden slik at ting kan etterlates der :) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 5. mar 2008 kl. 21:24 (CET)
::::Hmm. Ved ettertanke, glem det jeg sa om forfattermalen, jeg tester om jeg kan få det inn i Infoboksen og i toppen av kategorien isteden. Er mer logisk :) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 6. mar 2008 kl. 11:39 (CET)
:::::Det går an å lage en variant av forfattermalen som kobler seg til infoboksen, så kan den brukes der det finnes en infoboks. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 13. mar 2008 kl. 09:53 (CET)
::::::Kan du ta det der, tror du? Jeg får ikke dykket dypt nok i programmering til å få det til nå. [[Bruker:Siri J|Siri J]] 14. mar 2008 kl. 19:32 (CET)
==Toppen av diskusjonssiden==
Hva har skjedd her? Alt ligger helt klint opp i venstremargen, og noe har gjemt seg under benken? [[Bruker:Siri J|Siri J]] 13. mar 2008 kl. 10:16 (CET)
:Det blir fiksa etter hvert. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 13. mar 2008 kl. 11:04 (CET)
==[[Fredrikstad festning]]s kommandanter==
Snakket vi ikke en gang om å lage en egen artikkel / liste over disse? Antagelig er dette også noe som kan ordnes slik som vi ordner malen for bybrannene. Hva synes dere? <br />
[[Bruker:Siri J|Siri J]] 2. apr 2008 kl. 15:43 (CEST)<br />
P.S.: har lagt inn utvalgsmal på de fire kommandantene vi har beskrevet hittil, se feks [[Peter Jacob Wilster]]. Meninger? [[Bruker:Siri J|Siri J]] 2. apr 2008 kl. 15:55 (CEST)
:Husk at utvalgsmaler er litt kinkige på personer, de sorterer alfabetisk etter artikkelens tittel. Det finnes en del forskjellige sorteringsmuligheter, men jeg har ikke funnet noen mulighet til å hente det ut fra DEFAULTSORT slik at man får det alfabetisk etter etternavn. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 2. apr 2008 kl. 16:12 (CEST)
::Godt poeng, jeg tror nok jeg helst ville hatt dem etter årstall om jeg hadde kunnet velge :) Dette er uansett en test for å se om det er noe å satse på. Groet'n uut Zuid-Holland ;) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 2. apr 2008 kl. 16:20 (CEST)
:::Jeg tror vi en del steder må bruke gamlemåten med maler for å få det riktig, men regner samtidig med at dette er et problem som også merkes andre steder slik at det kommer en løsning. Å ta det kronologisk vil vel kreve at man legger inn noe mer for å sortere, men i første omgang kunne henting fra defaultsort være fint. Det ville være mulig å få det nesten kronologisk hvis man kunne ta det på dødsfallkategori, men det ville ikke alltid fungere, og det er heller ikke mulig per i dag. De metodene som finnes for sortering nå ligger på http://semeb.com/dpldemo/index.php?title=DPL:Manual_-_DPL_parameters:_Controlling_output_order#ordermethod. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 2. apr 2008 kl. 16:59 (CEST)
::::Maler er grei skuring, jeg heller dog til at det kan vaere greit aa teste om {{:utvalg|x|y}} fungerer för jeg lager dem... Dessuten mangler fremdeles en del av kommandantene, og derfor fant jeg ut at det kanskje ikke var saa dumt aa teste den dynamiske versjonen :) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 2. apr 2008 kl. 17:13 (CEST)
:::::Det finnes en mulighet, nemlig å lage det som en sorterbar tabell hvor man kan sortere etter året de tiltrådte. Det krever dog at det ligger en mal i hver artikkel som man kan hente ut informasjonen fra, f.eks. en infoboks festningskommandanter. Den løsningen er brukt på [[Garder i Aure]]. Det blir en noe annerledes utseende navigasjonsmal enn det vanlige, og jeg er usikker på om slike kanskje vil legge mye press på serveren i tillegg til at det krever noe mer innlagt informasjon for at alle skal bli sorterbare &ndash; ikke noen optimal løsning, men kanskje det ligger en vei frem til noe der. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 2. apr 2008 kl. 19:00 (CEST)
::::::Sorterbare lister - ingen dum idé. De er greie aa jobbe med... Hmm! Skal finne frem tenkehatten etter middag :) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 2. apr 2008 kl. 20:17 (CEST)
==Vi jobber, vet hva vi driver med - men hvordan kan vi vise nykommere veien?==
Hittil har vi stort sett vært bare tre som har jobbet med ting rundt Fredrikstad. I løpet av april kan det bli en del flere, som ikke har wikierfaring. Jeg undres litt på hvordan vi kan vise litt vei i artikkelmassen og strukturere slik at de lettere kan gli inn sammen med oss...
På no-wiki finnes det noe som kalles [http://no.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Underprosjekter underprosjekter]. De tar for seg et tydelig avgrenset område av det som befinner seg på wikien. De har et klart definert mål, og ofte og definerte oppgaver som de gjerne vil få gjort. Et av prosjektene dreier seg for eksempel om [http://no.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Underprosjekter/Luftfart luftfart]. Jeg tror at vi muligens bør sette opp en side for hva vi driver med, og litt hvor vi vil hen, slik at vi har et sted der folk kan orientere seg, og eventuelt skrive seg på.
Her kan også maler legges inn, tips og triks som kan brukes. Etter min mening bør vi sette opp noe slikt ''før uke 16''. Ta en titt på de ulike sidene som det lenkes til i no-wiki, og tenk litt. Jeg kommer i løpet av uken til å sette opp en ramme for dette, og lenke til den herfra, men vi må sette opp dette sammen - uten dere vil det ikke fungere ;) Groeten, [[Bruker:Siri J|Siri J]] 2. apr 2008 kl. 17:30 (CEST)
:Jeg tror at en slik beskrivelse hører hjemme i forlengelsen av en portal. Jeg startet på noe som jeg tenkte meg som en boks i toppen av diskusjonssiden, men jeg fikk en del annet jeg måtte gjøre så dette stoppet opp. En slik prosjektbeskrivelse består både av avgrensinger av oppgaven, og hvem som er sentrale nøkkelpersoner. Muligens bør det være noen grad av automatikk, og jeg vil tro at personer med en interesse for et lokalområde bør listes mer eller mindre automatisk, også utfra om de har vært aktive innenfor et gitt tidsrom. Antakeligvis er det en stor hjelp for de som er involvert i arbeid med og om et lokalområde om disse på en enkel måte kan sjekke hvilken andre brukere som er aktive og som jobber med et slikt område. Ulempen er at aktive er et noe vanskelig begrep på en webside. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 4. apr 2008 kl. 04:45 (CEST)
::Er ikke enig. Din definisjon er for snever. Dette handler ikke så mye om '''hvem''' som om '''hva''' en newbie evt. med lite wikierfaring kan hoppe inn i. Har derfor satt opp [[Forside:Gamlebyen_i_Fredrikstad/Underprosjekt]] og lenket denne inn fra portalen. Automatisering skal være et hjelpemiddel, ikke et mål i seg selv. [[Bruker:Siri J|Siri J]] 4. apr 2008 kl. 10:00 (CEST)
== Kommandantlister ==
Vi har tre typer å velge mellom her, alle tre kan brukes på kommandantbiografiene, hvilken er optimal? Hvorfor? Nummer tre kan kanskje være bedre i den generelle artikkelen? [[Bruker:Siri J|Siri J]] 29. aug 2008 kl. 11:59 (CEST)
{|class="wikitable" style="font-size: 95%"
|-
|'''''1: Sortert på fornavn'''''
|'''''2: Sorterbar på etternavn'''''
|'''''3: Sorterbar på årstall, for- og etternavn'''''
|-valign="top"
|{{Utvalg|Fredrikstad festning|Festningskommandanter|tittel='''Festningskommandanter ved Fredrikstad festning'''}}
|{{Personutvalg|Fredrikstad festning|Festningskommandanter|tittel='''Festningskommandanter ved Fredrikstad festning'''}}
|{{Kommandanter i Fredrikstad}}
|}
== CD-utgivelse 2007 : Fredrikstad 1663 ==
Tiger Studio AS (i Fredrikstad) utga høsten 2007 en morsom CD der brukerne får som oppgave å bygge opp Fredrikstad by i året 1663. Jeg var i kontakt med to ulike personer i firmaet (http://www.tigerstudio.no) med spørsmål om samarbeide med å utvikle tjenesten med mere innhold om gårder, slektninger og personer i byen per 1663. Men henvendelsene ble ikke fulgt opp, og jeg tror ikke de var noe interessert. Spørsmålet mitt er om prosjektet med en wiki for Fredrikstad har vært i kontakt med Tiger Studio AS for å samarbeide videre? [[Bruker:Tore H Vigerust|Tore H Vigerust]] 11. okt 2008 kl. 19:47 (CEST)
== Når et patronym uriktig tolkes som et slektsnavn ==
Borgemester Anders Olsen i Fredrikstad har fått sin egen biografi her i lokalhistoriewiki. I katagorioversikten over personer i Fredrikstad er hans navn plassert under forbokstaven O, altså som Olufsen, Anders. Den som har kodet det slik, har, selvsagt på grunn av en stor misforståelse, trodd at borgemesteren het Olufsen til slektsnavn. Men Anders Olsen førte ikke, i likhet med den store hoveddelen av hele fofolkningen, eget slektsnavn. Olsen (Olufsen) er et patronymikon, dvs et farsnavn, men ikke et slektsnavn. Jeg endret derfor koden i slutten av biografien over ham, fra Olufsen Anders til Anders Olsen. Det førte til at borgemesteren i katagorioversikten for Fredrikstad forandret posisjon ved sorteringen fra å stå under forbokstaven O til å havne under A. Et par timer senere er dette endret tilbake til O, men ikke av meg.
Nå har det seg slik at jeg har en samling manus som senere skal publiseres, men kortbiogarfier over den voksne befolkningen i østfoldbyene i tidsperioden ca 1660-1750. Manuset for Fredrikshald inneholder 2000 personer og har p.t. 5000 fotnoter, mens manusene for Fredrikstad, Moss, Gamlebyen Sarpsborg og Krogstad er mindre, skjønt Fredrikstadmanuset er fyldig for tidsperioden 1660-1685. Jeg kommer altså med tiden til å publisere kortbiografier for hele Fredrikstads voksne befolkning med tusenvis av personer. Passer dette inn i lokalhistoriewiki ? Forutsetningen min er at personer uten slektsnavn sorteres på fornavn. Personer med kjente slektsnavn bør fortrinnsvis sorteres på fornavn, men at det samtidig opprettes lenkesider for slektsnavn med henvisning til fornavn. Borgemester Anders Olsen i Fredrikstad figurerer p.t. både i Fredrikshald-delen såvel som i selve Fredrikstad. Hvis det forholder seg slik at denne lokalhistoriewikien skal plassere personer uten kjent slektsnavn sorterende på deres paronym, blir det ikke aktuelt for meg å la mitt forskningsmateriale blandet inn her. 27. okt 2008 kl. 13:56 (CET) Tore H Vigerust
:Jeg har endret tilbake og lagt inn kommentar som forklarer hvordan det skal være. Dette er nevnt på [[Hjelp:Kategorisering]], der det står: «Inntil navneloven ble innført i 1925 var det ikke nødvendig å ha noe slektsnavn i Norge, og de fleste hadde bare fornavn og patronym, eventuelt med et gårdsnavn hengt på. Personer med patronym sorteres etter fornavn. Det betyr at alle som døde før 1925 og som ikke åpenbart har et slektsnavn skal sorteres på fornavn.». Ut fra den setningen (som jeg har skrevet, andre må gjerne komme med innspill) blir Anders Olufsen et klart tilfelle, det er tydelig ikke et slektsnavn. Dette kommer vi allikevel til å støte på jevnlig, og vi får bare rette opp og veilede, for mange kjenner ikke til hvordan patronymer skal behandles. Vi får også grensetilfeller, personer hvor et patronym i alle praktiske henseende ble slektsnavn i en gren av slekten og så ble tatt formelt som slektsnavn da navneloven kom; da må det vurderes i hvert enkelt tilfelle. Den samme problematikken gjelder også gårdsnavn.
:Når det gjelder å legge inn kortbiografier for hele Fredrikstads voksne befolkning er ikke det i tråd med retningslinjene vi har tegnet opp. Det er satt noen avgrensninger i forhold til å bli en slektswiki som særlig kommer inn her; muligens kan det fungere som lister; den lokalhistoriske betydningen av stoffet ser for meg først og fremst ut til å være helheten i det og ikke enkeltbiografiene. Merk at denne kommentaren bare er basert på din korte beskrivelser over, det er mulig at jeg ikke klarer å se stoffet klart for meg. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 28. okt 2008 kl. 19:21 (CET)
::: Takk, det var avklarende, jeg kjente heller ikke til disse kategoriseringsreglene, selvsagt er det best at personer uten fast slektsnavn sorteres på fornavn (som Anders Olsen). Jeg forstår at ikke alle personer kan tas med. Løsningen kan være at jeg på egen hånd etablerer en nettjeneste der alle er med (i dette tilfelle fra Fredrikstad 1660-1750) og at et begrunent utvalg av disse igjen senere -i redigert form - tas inn i lokalhistoriewiki. [[Bruker:Tore H Vigerust|Tore H Vigerust]] 28. okt 2008 kl. 20:05 (CET).
== Kvartalskategorisering ==
Hei, ta en titt på [[:Kategori:Fjerde kvartal i Fredrikstad]] - i denne har jeg lagt alle bygningene som hører til kvartalet samt artikkelen om kvartalet selv. Tror at dette kan bli en grei måte å finne igjen bygninger (og kanskje personer?) med tilknytning til spesielle områder i byen. Er litt usikker på om det blir overkategorisering av bygningene. Input? [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 3. nov 2008 kl. 18:15 (CET)
:Jeg tror det er en grei måte å gjøre det på. Tror det kan være greit å ha en mulighet til å plukke ut stoff etter kvartal. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 3. nov 2008 kl. 21:29 (CET)
==Ny mal til militære bygninger==
Etter et mini-treff med [[bruker:Svandal|Trond]] og [[bruker:Dag Strømsæther|Dag]] i [[Artillerismien i Fredrikstad|Artillerismien]] har jeg laget en annen mal som kan bytte ut utvalgsmalen, test er lagt inn på [[Artillerigården i Fredrikstad|Artillerigården]], mens Artillerismien viser tingene slik de er nu. Bemerkninger? [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 4. jan 2009 kl. 12:38 (CET)
: Jeg synes malen fungerer langt bedre enn listen vi hadde. Det blir jo mange bygninger her også, men sånn må det vel nesten bli. Kunne vi redusert overskriften til bare "Bygninger tilknyttet Fredrikstad festning"? Ellers blir det veldig mye gjentagelse av Fredrikstad. --[[Bruker:Svandal|trosva]] 4. jan 2009 kl. 19:18 (CET)
::Har endret det, men er ikke helt sikker på at det er til det beste - dersom vi ikke er 100% sikre på at det ikke finnes bygninger utenfor Gamlebyen som er en del av festningen. Ellers har jeg fjernet "i Fredrikstad" fra tittelnavnene :) Synes det så litt bedre ut. [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 5. jan 2009 kl. 01:08 (CET)
:::Dette ser mye bedre ut. Anbefaler at vi bruker denne.--[[Bruker:Dag Strømsæther|dagstr]] 5. jan 2009 kl. 17:13 (CET)
::::Er endret, og jeg fjernet samtidig bygningene fra [[:Mal:Fredrikstad festning]] siden det ellers ville blitt dobbelt-opp i en del tilfeller. [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 5. jan 2009 kl. 21:50 (CET)
== Veileder for Fredrikstad-området ==
Siden [[bruker:Svandal|Trond Svandal]] har sagt seg villig til å ta på seg oppgaven som veileder for Fredrikstad-området, har jeg nå "slått til" og oppgradert ham. Dette blir bra! :) --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 5. jan 2009 kl. 16:41 (CET)