323 355
redigeringer
Forsidesamtale:Gamlebyen i Fredrikstad (vis kilde)
Sideversjonen fra 30. jan. 2023 kl. 13:14
, 30. jan. 2023ingen redigeringsforklaring
m (lenkeretting) |
Ingen redigeringsforklaring |
||
| (19 mellomliggende versjoner av 6 brukere er ikke vist) | |||
| Linje 17: | Linje 17: | ||
:::Mhm, og en ulempe er at Gamlebyen er mer i bruk, pluss at Gamle Fredrikstad er et bedriftsnavn ;) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 18. feb 2008 kl. 16:29 (CET) | :::Mhm, og en ulempe er at Gamlebyen er mer i bruk, pluss at Gamle Fredrikstad er et bedriftsnavn ;) [[Bruker:Siri J|Siri J]] 18. feb 2008 kl. 16:29 (CET) | ||
::::Hei, jeg er helt ny i wiki-sammenheng (fikk min første innføring i NLIs kurs idag) og vil gjerne bidra til Fredrikstadprosjektet. Den første kommentarer jeg har, er til begrepet Gamlebyen. Jeg har gjennomgått - og langt på vei transkribert bokstavrett - en rekke kilder fra Fredrikstad fra 1600-tallet og tidlig 1700-tall. Navnet "Gamlebyen" forekommer ofte. I skattemanntallene er det som regel (med noen unntak) hvert eneste år et eget kapittel over folk som bor i Fredrikstad Gamlebyen. Og da menes det Sarpsborg. "Gamlebyen" betød i Fredrikstad på denne tiden alltid Sarpsborg ! Jeg vet egentlig ikke når navnet Gamlebyen i betydningen festningsbyen innenfor vollene dukker opp, men det forvirrer ihvertfall meg at dette uttrykket Gamlebyen nå skal tas ibruk om festningsbyen på 1600-tallet. Hva med å kalle det for Fredrikstad festningsby i steden ? Min andre kommentar er at jeg som nevnt sitter på mange kildeavskrifter - og personnavnregistre utarbeidet på basis av kildeavskriftene. Spørsmålet er hvordan dette kildestoffet kan komme prosjektet til gode. [[Bruker:Tore H Vigerust|Tore H Vigerust]] 11. okt 2008 kl. 19:14 (CEST) | |||
== Fredede bygninger? == | == Fredede bygninger? == | ||
| Linje 33: | Linje 35: | ||
::Ok :) Det kan godt tenkes at flere felter vil trenges i Mal:Bygning, men dette kan nok utvides etterhvert. Skal jeg legge inn Monopolkortet og utvalgsboksen i alle relevante bygningsartikler - eller bör vi vente? [[Bruker:Siri J|Siri J]] 15. feb 2008 kl. 14:26 (CET) | ::Ok :) Det kan godt tenkes at flere felter vil trenges i Mal:Bygning, men dette kan nok utvides etterhvert. Skal jeg legge inn Monopolkortet og utvalgsboksen i alle relevante bygningsartikler - eller bör vi vente? [[Bruker:Siri J|Siri J]] 15. feb 2008 kl. 14:26 (CET) | ||
Se på hvordan det er gjort på {{tl|Infoboks kunstner}}. Ved å gjenbruke metodene så blir det enklere å kaste om på designet. Det er også mulig å lage stedsspesifikk design ved å bruke et par forskjellige teknikker, men vi er vel litt i tankeboksen fortsatt om hvordan vi skal gjøre dette. Det viktigste er at dere finner ut hva felt som må med, deretter sier dere ifra og så skal jeg hjelpe til hvis dere trenger det med å få laget en passende boks. | Se på hvordan det er gjort på <nowiki>{{tl|Infoboks kunstner}}</nowiki>. Ved å gjenbruke metodene så blir det enklere å kaste om på designet. Det er også mulig å lage stedsspesifikk design ved å bruke et par forskjellige teknikker, men vi er vel litt i tankeboksen fortsatt om hvordan vi skal gjøre dette. Det viktigste er at dere finner ut hva felt som må med, deretter sier dere ifra og så skal jeg hjelpe til hvis dere trenger det med å få laget en passende boks. | ||
Sånn langt nede i systemet så finnes det noen metoder for å skifte ut farger og annet i hele grensesnittet men da må boksen være forberedt for det og alle navn på tagger må være konsistente. Tagger er greiene med < og >. Dette er av de tingene jeg må forklare bedre i en egen manual. Jeg mener det er lagd en ''Infoboks arkitektur'' inne hos Nina, men mulig denne er alt for spesialisert mot kunsthistorie og arkitekturhistorie. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 18. feb 2008 kl. 08:51 (CET) | Sånn langt nede i systemet så finnes det noen metoder for å skifte ut farger og annet i hele grensesnittet men da må boksen være forberedt for det og alle navn på tagger må være konsistente. Tagger er greiene med < og >. Dette er av de tingene jeg må forklare bedre i en egen manual. Jeg mener det er lagd en ''Infoboks arkitektur'' inne hos Nina, men mulig denne er alt for spesialisert mot kunsthistorie og arkitekturhistorie. — ''[[Bruker:Jeblad|Jeblad]]'' 18. feb 2008 kl. 08:51 (CET) | ||
| Linje 131: | Linje 133: | ||
|{{Kommandanter i Fredrikstad}} | |{{Kommandanter i Fredrikstad}} | ||
|} | |} | ||
== CD-utgivelse 2007 : Fredrikstad 1663 == | |||
Tiger Studio AS (i Fredrikstad) utga høsten 2007 en morsom CD der brukerne får som oppgave å bygge opp Fredrikstad by i året 1663. Jeg var i kontakt med to ulike personer i firmaet (http://www.tigerstudio.no) med spørsmål om samarbeide med å utvikle tjenesten med mere innhold om gårder, slektninger og personer i byen per 1663. Men henvendelsene ble ikke fulgt opp, og jeg tror ikke de var noe interessert. Spørsmålet mitt er om prosjektet med en wiki for Fredrikstad har vært i kontakt med Tiger Studio AS for å samarbeide videre? [[Bruker:Tore H Vigerust|Tore H Vigerust]] 11. okt 2008 kl. 19:47 (CEST) | |||
== Når et patronym uriktig tolkes som et slektsnavn == | |||
Borgemester Anders Olsen i Fredrikstad har fått sin egen biografi her i lokalhistoriewiki. I katagorioversikten over personer i Fredrikstad er hans navn plassert under forbokstaven O, altså som Olufsen, Anders. Den som har kodet det slik, har, selvsagt på grunn av en stor misforståelse, trodd at borgemesteren het Olufsen til slektsnavn. Men Anders Olsen førte ikke, i likhet med den store hoveddelen av hele fofolkningen, eget slektsnavn. Olsen (Olufsen) er et patronymikon, dvs et farsnavn, men ikke et slektsnavn. Jeg endret derfor koden i slutten av biografien over ham, fra Olufsen Anders til Anders Olsen. Det førte til at borgemesteren i katagorioversikten for Fredrikstad forandret posisjon ved sorteringen fra å stå under forbokstaven O til å havne under A. Et par timer senere er dette endret tilbake til O, men ikke av meg. | |||
Nå har det seg slik at jeg har en samling manus som senere skal publiseres, men kortbiogarfier over den voksne befolkningen i østfoldbyene i tidsperioden ca 1660-1750. Manuset for Fredrikshald inneholder 2000 personer og har p.t. 5000 fotnoter, mens manusene for Fredrikstad, Moss, Gamlebyen Sarpsborg og Krogstad er mindre, skjønt Fredrikstadmanuset er fyldig for tidsperioden 1660-1685. Jeg kommer altså med tiden til å publisere kortbiografier for hele Fredrikstads voksne befolkning med tusenvis av personer. Passer dette inn i lokalhistoriewiki ? Forutsetningen min er at personer uten slektsnavn sorteres på fornavn. Personer med kjente slektsnavn bør fortrinnsvis sorteres på fornavn, men at det samtidig opprettes lenkesider for slektsnavn med henvisning til fornavn. Borgemester Anders Olsen i Fredrikstad figurerer p.t. både i Fredrikshald-delen såvel som i selve Fredrikstad. Hvis det forholder seg slik at denne lokalhistoriewikien skal plassere personer uten kjent slektsnavn sorterende på deres paronym, blir det ikke aktuelt for meg å la mitt forskningsmateriale blandet inn her. 27. okt 2008 kl. 13:56 (CET) Tore H Vigerust | |||
:Jeg har endret tilbake og lagt inn kommentar som forklarer hvordan det skal være. Dette er nevnt på [[Hjelp:Kategorisering]], der det står: «Inntil navneloven ble innført i 1925 var det ikke nødvendig å ha noe slektsnavn i Norge, og de fleste hadde bare fornavn og patronym, eventuelt med et gårdsnavn hengt på. Personer med patronym sorteres etter fornavn. Det betyr at alle som døde før 1925 og som ikke åpenbart har et slektsnavn skal sorteres på fornavn.». Ut fra den setningen (som jeg har skrevet, andre må gjerne komme med innspill) blir Anders Olufsen et klart tilfelle, det er tydelig ikke et slektsnavn. Dette kommer vi allikevel til å støte på jevnlig, og vi får bare rette opp og veilede, for mange kjenner ikke til hvordan patronymer skal behandles. Vi får også grensetilfeller, personer hvor et patronym i alle praktiske henseende ble slektsnavn i en gren av slekten og så ble tatt formelt som slektsnavn da navneloven kom; da må det vurderes i hvert enkelt tilfelle. Den samme problematikken gjelder også gårdsnavn. | |||
:Når det gjelder å legge inn kortbiografier for hele Fredrikstads voksne befolkning er ikke det i tråd med retningslinjene vi har tegnet opp. Det er satt noen avgrensninger i forhold til å bli en slektswiki som særlig kommer inn her; muligens kan det fungere som lister; den lokalhistoriske betydningen av stoffet ser for meg først og fremst ut til å være helheten i det og ikke enkeltbiografiene. Merk at denne kommentaren bare er basert på din korte beskrivelser over, det er mulig at jeg ikke klarer å se stoffet klart for meg. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 28. okt 2008 kl. 19:21 (CET) | |||
::: Takk, det var avklarende, jeg kjente heller ikke til disse kategoriseringsreglene, selvsagt er det best at personer uten fast slektsnavn sorteres på fornavn (som Anders Olsen). Jeg forstår at ikke alle personer kan tas med. Løsningen kan være at jeg på egen hånd etablerer en nettjeneste der alle er med (i dette tilfelle fra Fredrikstad 1660-1750) og at et begrunent utvalg av disse igjen senere -i redigert form - tas inn i lokalhistoriewiki. [[Bruker:Tore H Vigerust|Tore H Vigerust]] 28. okt 2008 kl. 20:05 (CET). | |||
== Kvartalskategorisering == | |||
Hei, ta en titt på [[:Kategori:Fjerde kvartal i Fredrikstad]] - i denne har jeg lagt alle bygningene som hører til kvartalet samt artikkelen om kvartalet selv. Tror at dette kan bli en grei måte å finne igjen bygninger (og kanskje personer?) med tilknytning til spesielle områder i byen. Er litt usikker på om det blir overkategorisering av bygningene. Input? [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 3. nov 2008 kl. 18:15 (CET) | |||
:Jeg tror det er en grei måte å gjøre det på. Tror det kan være greit å ha en mulighet til å plukke ut stoff etter kvartal. [[Bruker:Cnyborg|Cnyborg]] 3. nov 2008 kl. 21:29 (CET) | |||
==Ny mal til militære bygninger== | |||
Etter et mini-treff med [[bruker:Svandal|Trond]] og [[bruker:Dag Strømsæther|Dag]] i [[Artillerismien i Fredrikstad|Artillerismien]] har jeg laget en annen mal som kan bytte ut utvalgsmalen, test er lagt inn på [[Artillerigården i Fredrikstad|Artillerigården]], mens Artillerismien viser tingene slik de er nu. Bemerkninger? [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 4. jan 2009 kl. 12:38 (CET) | |||
: Jeg synes malen fungerer langt bedre enn listen vi hadde. Det blir jo mange bygninger her også, men sånn må det vel nesten bli. Kunne vi redusert overskriften til bare "Bygninger tilknyttet Fredrikstad festning"? Ellers blir det veldig mye gjentagelse av Fredrikstad. --[[Bruker:Svandal|trosva]] 4. jan 2009 kl. 19:18 (CET) | |||
::Har endret det, men er ikke helt sikker på at det er til det beste - dersom vi ikke er 100% sikre på at det ikke finnes bygninger utenfor Gamlebyen som er en del av festningen. Ellers har jeg fjernet "i Fredrikstad" fra tittelnavnene :) Synes det så litt bedre ut. [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 5. jan 2009 kl. 01:08 (CET) | |||
:::Dette ser mye bedre ut. Anbefaler at vi bruker denne.--[[Bruker:Dag Strømsæther|dagstr]] 5. jan 2009 kl. 17:13 (CET) | |||
::::Er endret, og jeg fjernet samtidig bygningene fra [[:Mal:Fredrikstad festning]] siden det ellers ville blitt dobbelt-opp i en del tilfeller. [[brukerdiskusjon:Siri J|Siri J]] 5. jan 2009 kl. 21:50 (CET) | |||
== Veileder for Fredrikstad-området == | |||
Siden [[bruker:Svandal|Trond Svandal]] har sagt seg villig til å ta på seg oppgaven som veileder for Fredrikstad-området, har jeg nå "slått til" og oppgradert ham. Dette blir bra! :) --[[Bruker:Marianne Wiig|Marianne Wiig]] 5. jan 2009 kl. 16:41 (CET) | |||