Brukersamtale:Zahl

For gamle innlegg på samtalesiden, se Arkivet til Aaemn784.

Folkevalgte

Heisann Aaemn. Flotte lister over de folkevalgte. Du hadde foreslått kategorien "Folkevalgte". Nå har jeg lett litt rundt i kategoritreet vårt, og bestemt meg for å bytte ut "Folkevalgte" med den eksisterende kategorien "Lokalpolitikere". Tror ikke det betyr at vi trenger å gjøre noe med overskriftene. Vennlig hilsen Marthe Glad 8. okt 2010 kl. 10:52 (CEST)

'Lokalpolitiker' er en brukbar betegnelse, men det er viktig å huske på at en (parti)politiker ikke nødvendigvis er folkevalgt. Vi har mange politikere i dette landet, men kun en liten andel sitter i styre og stell.

Jeg har tenkt på alternative artikkeltitler, men jeg er kommet frem til at det er best å ha malen 'Folkevalgte i X', og så kan man derfra lage separate artikler om f.eks. 'X kommunestyre 2007–2011', hvor man foruten en liste over representanter og suppleanter kan skrive om saker som er blitt drøftet og vedtatt i denne perioden o.s.v.

Jeg ønsker forresten en advarsel øverst i artiklene om folkevalgte. Opplysningene i artiklene er nemlig en ubekreftet gjengivelse av listene som stod i aviser umiddelbart etter valgene. Senere omtellinger eller nyvalg kunne forandre listene slik at representanter for parti A falt ut mens representanter for parti B kom inn. (Nedre deler av) listene kan således være uriktige. Listene er heller ikke offisielle. Jeg skal skrive en tekst som gjør leseren oppmerksom på dette forholdet, men uten at det overdramatiseres. Det som jeg behøver hjelp til, er å lage en slik advarselsrute.

-- Aaemn784 [] 8. okt 2010 kl. 12:04 (CEST)

Lokalpolitiker og folkevalgt er ikke det samme, det er jeg med på, men heldigvis framgår det av artiklene dine hva de handler om, og de som klikker på "lokalpolitikere"-kategorien skjønner av tittelen hva dine artikler handler om. Når det gjelder advarselen, lurer jeg på om det kan være best å skrive i innledningsteksten til artikkelen hvor det er du har informasjonen fra? Jeg tror det kan lage en mer lesbar tekst enn et stort advarselsskilt. (P.S. Nå er familien Jacobsen på forsida til Nord-Norge).Vennlig hilsen Marthe Glad 8. okt 2010 kl. 13:25 (CEST)

Takk. Det var da hyggelig, men innholdet i Jacobsen (handelsfamilie i Mosjøen) er jo i det beste fall å anse som et sammendrag. Jeg bor her og der og er på reisefot store deler av året, så jeg har nesten til enhver tid med meg bare en liten del av mitt tilfang, – og aldri kildene. Jeg er forøvrig svært nøye på at ting skal kildebelegges. Ett forhold i dette henseendet er jeg imidlertid usikker på: På hvilken måte kildebelegger man almene, men ofte uopptegnede eller ubeleggbare oppfatninger som «Hun er veldig populær i byen» og «Foretaket var godt kjent i hele landsdelen»? Folk som er oppvokst eller har bodd lenge på et bestemt sted, vet gjerne mye fra hverdagslivet, såsom det som jeg skriver i Sjøsiden (Mosjøen) om at forretningene i bygatene opplevet at mye folk begynte å gå på senteret isteden.

-- Aaemn784 [] 9. okt 2010 kl. 10:59 (CEST)

Nye artikkeltitler ønskes

Fra og til:

1.) Joh. Petersen Bok- og papirhandel = Joh. Petersen Bok- og papirhandel (Mosjøen)

2.) Reidar Flokkmann = Reidar Flokkmann (kjøpmann i Mosjøen)

3.) Mosjøhallen = Mosjøhallen (Mosjøen)

Takk på forhånd.

-- Aaemn784 [] 9. okt 2010 kl. 10:59 (CEST)

Er det egentlig nødvendig? Når det gjelder stedsnavn som finnes flere steder, kan det være greit med en presisering i parentes og/eller pekesider (se f.eks Bø). Men Mosjøhallen er vel entydig? Hans P. Hosar 8. okt 2010 kl. 08:22 (CEST) (Flyttet fra Samtale:Mosjøhallen. -- Aaemn784 [] 9. okt 2010 kl. 11:47 (CEST))

Jeg ser din innvending.

Jeg er veldig konsekvent og systematisk av meg og mener at man bør følge mønsteret som man har lagt seg til, også i tilfeller hvor det ved første blikk fremstår som pleonastisk, og jeg tror at dette er positivt på lang sikt. Jeg har sett bl.a. et foretak på sted A (la oss si «Bodø Sport») som har flyttet til eller har åpnet avdeling på sted B, men som likevel har beholdt navnet Bodø Sport på sted B. Da er det veldig viktig at det heter Bodø Sport (Mosjøen). Det er altså ikke alltid like opplagt at Bodø Sport ligger i Bodø.

Så her er det pragmatiske versus prinsipielle interesser. Jeg stiller meg på den sistnevnte side. Jeg får også tilføye at det gjør meg utilfreds å ha uorden i «verket» som jeg holder på med.

P.S. Jeg kommer senere til å flytte denne samtalen til hovedsamtalen på min brukerside.

-- Aaemn784 [] 9. okt 2010 kl. 11:22 (CEST) (Flyttet fra Samtale:Mosjøhhallen. -- Aaemn784 [] 9. okt 2010 kl. 11:47 (CEST))

Jeg tar opp tråden igjen her. Jeg synes fremdeles at Mosjøen i parentes etter Mosjøhallen er smør på flesk og ikke i tråd med det som er vanlig på wikien. Retningslinjene på dette feltet (som vel heller ikke her er gode nok ennå?) tar på sett og vis utgangspunkt i den motsatte problemstillingen: flertydige titler (Hjelp:Flertydige titler). Ut fra dette synes det hensiktsmessig å sette "kjøpmann i Mosjøen" i parentes etter Reidar Flokkmann, siden det vel kan ventes en artikkel også om firmaet Reidar Flokkmann. Derimot mener jeg Joh. Petersen Bok- og papirhandel er entydig, men vil ikke fare opp og protestere hvis en annen administrator endrer den i samsvar med ditt ønske. Jeg setter pris på din sans for konsekvens og systematikk. Men her har det visst oppstått en liten kollisjon mellom din systematikk for Mosjøen-prosjektet og systematikk og konsekvens i wikien som helhet?Hans P. Hosar 13. okt 2010 kl. 09:58 (CEST)

Heisann Aaemn. Jeg har lagt til parenteser på både bokhandelen og på Flokkmann, men ikke på Mosjøhallen. Ha i minnet at parentesene som Hans sa over er til for å sørge for at vi ikke ender opp med to artikler med samme navn. Mosjøhallen (Mosjøen) blir for mye smør på flesk, og den er dermed blitt stående som den er. Til forsider og slikt bruker vi først og fremst kategorier, ikke titler, for identifisere artikler og bilder, og det er dermed særlig dér en som ønsker å samle "verket sitt" på kommuneforsida bør legge inn innsatsen, - i tillegg til arbeidet med å skrive knallgode artikler, naturligvis. Vennlig hilsen Marthe Glad 13. okt 2010 kl. 10:37 (CEST)

Takker. Ja, det kan nok alle leve med. Mosjøhallen (Mosjøen) er nyttig nok, men neppe så nødvendig. For foretak er det likevel en fordel å ha stedsangivelse i parenteser. Foretaksnavn er nemlig ofte litesigende om sted og likner på andre foretaksnavn, og i tillegg kommer «filialproblematikken» nevnt ovenfor.

-- Aaemn784 [] 13. okt 2010 kl. 11:47 (CEST)

Kategorisering av bilder

Hei Aemn784! Vil bare minne deg på at også bilder skal kategoriseres - det gjør dem så mye lettere å finne igjen. Med vennlig hilsen Ida Tolgensbakk 11. okt 2010 kl. 11:24 (CEST)

Takk for påpekningen.

-- Aaemn784 [] 13. okt 2010 kl. 06:13 (CEST)

Maser en gang til om dette :-) Mye lettere å gjøre det med en gang man laster opp enn å måtte gå gjennom bildene etterpå! Morsomt avisutklipp med kinoprogram fra 30-tallet forresten! Ida Tolgensbakk 17. nov 2010 kl. 13:48 (CET)

Hei. Ja, kinoprogrammet er ganske vittig. Jeg pleier å droppe kategorisering når jeg ikke vet hvilke kategorier som finnes eller skal benyttes. Har dere kanskje en oversikt her på nettstedet?

-- Aaemn784 [] 17. nov 2010 kl. 13:52 (CET)

Kildebelggelser

Heisann Aaemn784, - på artikkelen din om Pareli Pettersen står det at "kildebeleggelser bli å følge", men nå er det over tre uker siden du sist jobba med artikkelen. Har du kildene i nærheten slik at du kan få satt dem på? Vennlig hilsen Marthe Glad 29. okt 2010 kl. 13:20 (CEST)

Hei. Jeg benytter anledningen til å gjenta noe relevant som jeg skrev/spurte om under «Folkevalgte» ovenfor:

«Jeg bor her og der og er på reisefot store deler av året, så jeg har nesten til enhver tid med meg bare en liten del av mitt tilfang, – og aldri kildene. Jeg er forøvrig svært nøye på at ting skal kildebelegges. Ett forhold i dette henseendet er jeg imidlertid usikker på: På hvilken måte kildebelegger man almene, men ofte uopptegnede eller ubeleggbare oppfatninger som «Hun er veldig populær i byen» og «Foretaket var godt kjent i hele landsdelen»? Folk som er oppvokst eller har bodd lenge på et bestemt sted, vet gjerne mye fra hverdagslivet, såsom det som jeg skriver i Sjøsiden (Mosjøen) om at forretningene i bygatene opplevet at mye folk begynte å gå på senteret isteden.»

Det går nok fem-seks uker frem til jeg får tak i kildene. Når det gjelder bl.a. Pareli Pettersen, kan jeg dog gjøre det lettvint, men ved foreløpig å henvise til boken Det norske næringsliv, men sidetallet i denne boken har jeg ingen mulighet til å skaffe her og nu.

-- Aaemn784 [] 1. nov 2010 kl. 23:49 (CET)

Hei igjen Aaemn. Spørsmålet ditt fra for et par uker siden er ikke glemt. Dessverre er svaret så enkelt at du selv må vurdere det fra gang til gang. I noen tilfeller trenger slike allmenne sannheter ikke å kildebelegges, - i andre tilfeller kan det være lurt å referere til muntlige kilder. Flere steder på lokalhistoriewiki bruker vi muntlige opplysninger som kildereferanser. Det gjør du ved å legge inn en fotnote med teksten "Muntlig opplysning fra personnavn, dato. Vennlig hilsen Marthe Glad 2. nov 2010 kl. 10:38 (CET)

Flytting av samtaler

Hei Aaemn784. Jeg ser at du har flyttet samtalen for artikkelen om Mosjøhallen til din egen brukersamtaleside. Jeg skjønner at det kan være praktisk for brukerne å samle samtaler som angår dem selv på egne brukersider, men for andre brukere (både de som selv har deltatt i diskusjonen og andre) er det veldig upraktisk. Man ser at det har foregått en diskusjon, men man finner den ikke igjen. Jeg har i dette tilfellet lagt inn en lenke til brukersiden din, men jeg vil ellers oppfordre deg til å la samtaler bli liggende der de opprinnelig foregikk, da temaene som tas opp i slike samtaler ofte vil være av interesse og nytte for mange flere brukere enn de som deltar direkte i dem. Marianne Wiig 29. okt 2010 kl. 15:17 (CEST)

Hei. I dette særlige tilfellet var diskusjonen blitt feilplassert, for temaet gjaldt ikke Mosjøhallen i seg selv, men hvilke regler som skulle gjelde for navn på artikler om forretninger, bygg o.l. som har stedsnavnet i seg, d.v.s. Mosjøhallen (Mosjøen) versus bare Mosjøhallen. Artikkelen Mosjøhallen er altså ikke direkte tilknyttet temaet artikkelnavn, men på den annen side berører temaet artikkelnavn både artikkelen Mosjøhallen og mange, mange andre. Den angjeldende diskusjon, som omfattet flere artikler og ikke kun Mosjøhallen, skulle således aldri ha stått under Mosjøhallen, men her på min samtaleside.

Utover dette er jeg enig i at en rettplassert diskusjon bør forbli stående der hvor den er.

-- Aaemn784 [] 1. nov 2010 kl. 23:59 (CET)

Jeg må kommentere at jeg har forståelse for at du ønsker å samle diskusjoner om ett tema på ett sted. Men om artikkelen hadde blitt stående som Mosjøhallen (Mosjøen) kunne det nok dukket opp stadig nye lesere som undret seg over tittelformen. Skulle man da flyttet kommentarene på samtalesidene hver gang et nytt spørsmål dukket opp? Jeg tror virkelig at vi alle er best tjent med at samtaler blir stående der de dukker opp - og eventuelt lenkes til relevante diskusjoner andre steder. Beste hilsen Ida Tolgensbakk 2. nov 2010 kl. 10:59 (CET)

Fint at du er enig i at diskusjoner fortrinnsvis bør få bli stående på sin opprinnelige plass! Det er mange samtaler både på enkeltartikler og brukersider som berører generelle temaer. I enkelte tilfeller blir disse flyttet til et mer generelt diskusjonsforum (hoveddiskusjonsforumet, kategoriseringsforumet osv.), for at flere brukere skal kunne oppdage dem og ta del i samtalene. Derimot anbefaler vi ikke flytting motsatt vei, altså til brukersamtalesidene, nettopp fordi disse oppleves som mindre tilgjengelige for de fleste brukerne. Og uansett bør alle flyttede samtaler kunne spores i form av en lenke til siden (og evt. overskriften) de er flyttet til. Marianne Wiig 2. nov 2010 kl. 11:41 (CET)

Bygninger framfor Bygg

Hei Aemn784! Jeg har nettopp gjort noen endringer i Mathias Bruns gate 18 Mosjoeen.jpg. Håper det ser greit ut. Kategorien Bygg er erstattet med kategorien Bygninger fordi det er den som brukes ellers i wikien. Vennlig hilsen Ida Tolgensbakk 1. nov 2010 kl. 12:32 (CET)

Ingresser/innledninger på wikien

Hei Aaemn784! Ser du har tilbakestilt/fjerna mine justeringer i artikkelen om presten i Jemtland. Når det gjelder ingresser, bør de være lengre enn én setning. Dessuten må alltid fødsels- og dødsår være med i innledningen, altså i artikler om personer. Disse synspunktene er ikke mine personlige, men i tråd med standard retningslinjer i wikien.Trond Nygård (Kallrustad) 2. nov 2010 kl. 11:16 (CET)

Hei. Jeg var forsåvidt enig i flere av forandringene, men hele bildet ble så uoversiktlig at jeg valgte å tilbakestille samtlige forandringer. Jeg har dog merket meg flere ting som jeg skal se nærmere på og gjøre noe med.

Jeg ser også at vi har motstridende oppfatninger av hvordan blandt/blant, lutersk/luthersk o.l. skal staves.

-- Aaemn784 [] 2. nov 2010 kl. 17:02 (CET)

Gater i Vefsn kommune

Hei igjen Aaemn784! Varsler om at jeg har endret kategorien Gater i Vefsn kommune til Veger i Vefsn kommune (for å harmonisere med tilsvarende kategorier på wikien). Tilsvarende har jeg endret kategorier Hus til kategorier Bygninger. Vennlig hilsen Ida Tolgensbakk 2. nov 2010 kl. 14:47 (CET)

Det er mottatt.

-- Aaemn784 [] 2. nov 2010 kl. 17:03 (CET)

Mathias Bruns gate

Flytte fra MBs gate 18 til MBs gate 17?

Beklager at det kommer veldig mye fra meg i dag! Det jeg lurer på er: skal jeg flytte denne fila til et annet navn?

Vennlig hilsen Ida Tolgensbakk 2. nov 2010 kl. 14:58 (CET)

Det passer godt. Jeg har noen ting som dere må ordne:

Forandring av navn:

Forandre gjerne MB 18 til MB 17.

Forandre gjerne også Strandgata 1-3 til 3-5.

http://www.lokalhistoriewiki.no/index.php/Bilde:Strandgata_1-3_Mosjoeen.jpg

Fjern gjerne 'Mosjøen' i disse filnavnene:

http://www.lokalhistoriewiki.no/index.php/Bilde:Karl_Jacobsens_Enke_Mosj%C3%B8en_annonse_Nordlands_Avis_(2).png

http://www.lokalhistoriewiki.no/index.php/Bilde:Karl_Jacobsens_Enke_Mosj%C3%B8en_annonse_Nordlands_Avis.png

Sletting:

Vennligst slett denne filen:

http://www.lokalhistoriewiki.no/index.php/Bilde:Kaare_Nervik_Bilforretning_AS_foretaksmerke.gif

Takk. Dette krever også reformatering av kildekoden i hver av artiklene som berøres, og det skal jeg ta meg av.

-- Aaemn784 [] 2. nov 2010 kl. 17:15 (CET)

Da er det ordnet! Beste hilsen Ida Tolgensbakk 3. nov 2010 kl. 10:34 (CET)

Wikipedia

Heisann Aaemn, - ser du har henta inn artikkelstoff fra Wikipedia (på artikkelen om Mosjøen), og ser også at dette er stoff du selv har skrevet. Siden du har skrevet det selv og er eneste innholdsproduserende bidragsyter, er det ok å kopiere inn. Men: Ikke kopier med formen fra wikipedia, - hos oss fokuserer vi på historien, og en egen artikkel som heter "Mosjøens historie" blir dermed unødvendig, fordi hovedvekten i artikkelen om Mosjøen bør være lagt på det historiske. Derfor har jeg tatt vekk lenka til en planlagt ny artikkel, som legger merke til at er henta fra Wikipedia. Vennlig hilsen Marthe Glad 22. nov 2010 kl. 12:59 (CET)